Alte Fotos aus der Doppeldecker-Ära

[Hannes64]

Hallo Sönke

In meinen Trumpf-Kopien gibt es auch eine Aufnahme wo aus einem Fesselballon Schokolade abgeworfen wurde, ohne Fallschirm. Man wird sicherlich ein wenig darauf geachtet haben das man die Tafeln nicht zwischen die Menschenmenge geworfen hat.

Ich möchte aber noch eine Frage stellen die mich auch für den Flughafen Tempelhof interessiert. Es gibt Aufnahmen von Schülern die 1926/27 in Tempelhof an Rundflügen mit Junkers G 23 und Fokker FG III der Lufthansa zur Erinnerung an den Fridolin-Preis teilnahmen. Auf der Rückseite stand auch "Großer Preis der Lüfte für Deutschlands Jugend ausgetragen am 3.Oktober 1926" unter Teilnahme von Kurt Kähne, Magdeburg. Weiß da jemand um was es genau ging??

Gruß Christian

 

[rlucas]

Gibt es vielleicht jemand die die farbe von die trumpf d.vii wist? Dunkele rumpf, vielleicht rot? leichte vielleicht silbere anstrich? Interresiert farbzeichnungen vond diesen maschienen zum machen (und auch andere civilen D.VII, immer interresiert in andere foto's und information von farbe!) Entschuldigung vor mein deutsch!

Grusse,
Roel

 

[Hannes64]

Hallo

Hat vielleicht noch jemand eine bessere Version dieser Karte wo man das Kennzeichen der F 13 erkennen kann??

Viele Grüße Christian

 

[Junkers-Peter]

Chile

Hallo,

ich habe ein etwas komisches Foto bei mir gefunden. Leider kann ich den Kontext, in dem ich es erhalten habe, nicht mehr rekonstruieren. Es müßte aber aus den Jahren 1938/39 stammen. Es handelt sich anscheinend um eine Doppelbelichtung. Das Leitwerk des vorderen Flugzeugs trägt die Aufschrift "Kurt M. Zillmann - Santiago Chile". Kennt jemand den Typ? Hinten landet ein Segelflugzeug (Welcher Typ?). Auf der Rückseite befindet sich noch die handschriftliche Notiz "Flugtag Erdbeben".

Kennt jemand den Herrn links? War es ein Segelflieger? Kann jemand etwas zu den Hintergründen des Fotos sagen? Deutsche Segelflieger in Chile?

Viele Grüße
Peter

 

[JohnSilver]

Hallo Peter.

Eine harte Nuss!
Das Flugzeug im Hintergrund sollte eine Minimoa sein.

Zu Kurt Zillmann scheint es nur Seiten auf spanisch - und die auch nur sehr spärlich - zu geben, danach ist er wohl tatsächlich Konstrukteur des abgebildeten Flugzeugs. Auf dieser Seite findet sich unter 1936 der Hinweis

En 1936, Kurt Zillmann construyó un planeador de alta escuela que fue pilotado en sus vuelos de prueba por el teniente Enrique Flores, en Los Cerrillos.

was nichts anderes bedeutet, dass Kurt Zillmann an einer Hochschule ein Segelflugzeug konstruiert hat, das von Leutnant Enrique Flores auf dem Flugplatz Los Cerrillos testgeflogen wurde.

Den einzigen anderen Hinweis auf Kurt Zillmann in Chile habe ich auf dieser Seite gefunden. Danach hat am 8. Mai 1938 (passend zu Deiner Zeitangabe!) eine Flugschau stattgefunden, bei der bei einem Wettbewerb Kurt Zillmann den zweiten Platz belegt hat.

Ich fürchte (lasse mich aber gerne eines Besseren belehren), Kurt Zillmann war nur in Chile als Flugzeugbauer bekannt, sowohl in den Flugzeug/Segelflugzeugdatenbanken im www als auch in den (mir bekannten) Büchern wird kein einziges in Chile gebautes Segelflugzeug beschrieben, geschweige denn eines von Zillmann.

Vielleicht solltest Du es einmal bei www.retroplane.net im Forum (runterscrollen, auf der linken Seite "le Forum" anklicken, das Forum ist auch auf deutsch) versuchen, dort sind einige Segelflugcracks versammelt (auch der hier vertretene H.-J. Fischer, dort glaube ich "espenlaub"). Aber selbst dort habe ich unter dem Stichwort "Zillmann" nullkommagarnix gefunden.

Ich hoffe trotzdem, ein wenig geholfen zu haben,

beste Grüße,
Robert

Edit: Die Seite heißt retroplane (ohne "s"!), den Link habe ich entsprechend geändert

 

[Junkers-Peter]

Hallo Robert,

besten Dank für deine unermüdliche Hilfe in solchen kniffligen Sachen. Ich werde es dann mal mit dem von dir aufgezeigten anderen Weg versuchen. Wobei ich der Meinung war, dass hier auch einige User zugegen sind, die sich in der Segelfluggeschichte ein wenig auskennen.

Viele Grüße
Peter

 

[JohnSilver]

Peter, stelle Deine Anfrage doch mal bei den Oldtimersegelflugzeugen hier im Forum ein. Ich meine mich zu erinnern, dass Du da schon Mal Hilfe bekommen hast.
Die Cracks von dort sehen hier in den Doppeldecker-Thread wahrscheinlich einfach nicht rein.

Grüße,
Robert

 

[H.-J.Fischer]

Hallo Peter,

das landende Segelflugzeug im Hintergrund ist eine Gö-3 Minimoa

Gruß
Hans-Jürgen

 

[H.-J.Fischer]

muss übrigens vor 1935/36 gewesen sein, siehe Flagge am rechten Seitenleitwerk der Minimoa, Später musste dort ja auch das HK sein.

Gruß
Hans-Jürgen

 

[JohnSilver]

Hmm, könnten das auch österreichische Streifen in rot-weiß-rot sein?

Die Minimoa hat eine große Ähnlichkeit zu dem Flieger von dem Österreicher Hans Ott, der gemäß meinem ersten angegebenen Link 1938 mit einer Minimoa in Chile geflogen ist. Fotos des Seglers von Ott findet man hier.

 

[Junkers-Peter]

Danke euch beiden. Ich habe das Foto nochmals im Segelfliegerbereich gebracht.

Viele Grüße
Peter

 

[L Andersson]

Hello!

Thanks to a Latin America forum I can now tell you the the aircraft in the foreground of the photo is Fieseler F 5R WNr 243 (ex D-3100). It was sold on 30.12.37 by James Magnus & Co, Hamburg, to Kurt Zillmann in Chile!

Lennart A

 

[H.-J.Fischer]

Fieseler F 5R WNr 243 (ex D-3100
Lennart A

richtig, das wollte ich noch nachsehen. Ist eine Fieseler F5

Gruß
Hans-Jürgen

 

[Junkers-Peter]

Vielen Dank Lennart. Klasse!

Hans-Jürgen, da ist aber deine Theorie bezüglich der Jahre 1935/36 hinfällig. Ich tendiere da eher zu Roberts Ausführungen. Ich habe aber trotzdem mehr zu dem Foto erfahren, als ich zu hoffen wagte.

Anbei noch ein Foto mit Segelflugzeug. Hier habe ich auch keine weiteren Hintergrundinformationen. In der Mitte Hanna Reitsch im Gespräch mit einem uniformierten Herrn aus ... mmmhh...(Italien?)

Viele Grüße
Peter

 

[H.-J.Fischer]

Vielen Dank Lennart. Klasse!

Hans-Jürgen, da ist aber deine Theorie bezüglich der Jahre 1935/36 hinfällig.
Viele Grüße
Peter

...ja, da die Maschine ja wohl in Chile verblieb und folglich die deutsche Flaggenordnung nicht mehr galt (wusste nicht dass die Minimoa nach Chile verkauft wurde).
Ansonsten kann man danach sehr wohl einen Zeitraum eingrenzen.

Es gab eine Übergangszeit, aber spätestens Anfang 1937 dürfte auch das letzte Flugzeug das HK beidseitig gehabt haben.
Und wenn das Foto keine kuriosen Farbverfälschungen aufweist dann ist an der rechten Seitenflosse schwarz/weiß/rot aufgepinselt.
Für schwarz/weiß/schwarz ist der unterste Streifen zu hell.

Gruß
Hans-Jürgen

 

[Junkers-Peter]

Ich kann dir jetzt nicht ganz folgen. Das Foto zeigt für mich die Minimoa von Ott, und es ist wahrscheinlich während des Erdbebens in Chile im Januar 1939 entstanden. Auf jeden Fall kann die Maschine nicht mehr die Reichsfarben am Leitwerk getragen haben.

Viele Grüße
Peter

 

[H.-J.Fischer]

Auf jeden Fall kann die Maschine nicht mehr die Reichsfarben am Leitwerk getragen haben.

Viele Grüße
Peter

welche Streifen hatte sie dann, wenn von drei der oberste am dunkelsten war ist?

Gruß
Hans-Jürgen

 

[Bergfalke]

Das Segelflugzeug scheint mir ein DFS Habicht zu sein (kunstflugtauglich).

Vielen Dank Lennart. Klasse!

Hans-Jürgen, da ist aber deine Theorie bezüglich der Jahre 1935/36 hinfällig. Ich tendiere da eher zu Roberts Ausführungen. Ich habe aber trotzdem mehr zu dem Foto erfahren, als ich zu hoffen wagte.

Anbei noch ein Foto mit Segelflugzeug. Hier habe ich auch keine weiteren Hintergrundinformationen. In der Mitte Hanna Reitsch im Gespräch mit einem uniformierten Herrn aus ... mmmhh...(Italien?)

Viele Grüße
Peter

 

[Hans Trauner]

Das Foto zeigt für mich die Minimoa von Ott, und es ist wahrscheinlich während des Erdbebens in Chile im Januar 1939 entstanden. Auf jeden Fall kann die Maschine nicht mehr die Reichsfarben am Leitwerk getragen haben.

Seh ich auch so aus den Fotos. Nachdem aber Otts Maschine die Aufschrift Argentina trägt, sind ja auch die argentischen Farben blau-weiss-blau nicht auszuschliessen.

H

 

[L Andersson]

Zu Fieseler F 5 und Segelflugzeug: Haben sie nicht an eine Doppelbelichtung gedacht? Es kann wohl zwei verschiedene Motive sein die nichts miteinander zu tun haben. Nicht?

Lennart A