Chengdu J-20 Mighty Dragon / Firefang

[arneh]

J-20

Es ist schon sehr viel Liebe im Detail vorhanden, was bei einem Technologiedemonstrator absolut überflüssig ist. Bei Stealth gehts nun mal um die Summe aller kleinen Details und das schon beim Demonstrator bis zum Exzess zu treiben, ist nicht wirklich sinnvoll.

Das ist auch mein Eindruck. Da gucken keine 100000 Nieten raus, ist kein massiver Absatz im Rahmen der Kabinenhaube zu sehen. Das Design hat wenig verbaute Kanten auch an der Unterseite und soweit man das erkennen kann, sind die Oberflächen schon ganz gut. Wie @mcm schon geschrieben hat scheint da deutlich mehr Liebe im LO (i.e. Stealth) Detail zu liegen.
Bei all den genannten Punkten sieht der T-50 Prototyp im Vergleich ziemlich 'wüst' aus. Der ist in seiner derzeitigen Form sicherlich so gut wie '0' Stealth. Allerdings denke ich dass die Russen in Sachen Triebwerk und Avionik deutlich weiter sind.
Möglicherweise treffen sich beide am Ende dann wieder zu einem ähnlichen Einführungsdatum, halt auf unterschiedlichen Wegen.

Edit:
Mittlerweile gibt es auch ein erstes, wenn auch ziemlich unscharfes Video der High Speed Taxi Tests:
http://www.youtube.com/watch?v=tJDI4OHtzsw

 

[Reaper]

J-20

Dazu kommt noch meine Frage:

@Deino - Testet jeder Hersteller auf seinem eigenen Flugplatz (Flugtests in Eigenregie des Herstellers) oder gibt es einen Flugplatz wo alles getestet wird (Weitergabe an die Armee und dann Flugtests) ?

 

[Deino]

J-20

Dazu kommt noch meine Frage:

@Deino - Testet jeder Hersteller auf seinem eigenen Flugplatz (Flugtests in Eigenregie des Herstellers) oder gibt es einen Flugplatz wo alles getestet wird (Weitergabe an die Armee und dann Flugtests) ?

In der Regel trestet jeder Hersteller zunächst einmal auf seinem Gelände - Erstflug ... weitere x-y Flüge usw. - ... est dann geht es normalerweise nach Xian-Langian dem allgemeinen Testgelände des Luftwaffe ... und danach zur taktischen Erprobung auf die Dinxin AB.

Das Problem - oder für uns Glück ! - ist, dass beide Hersteller recht offen zugänglich inmitten der Stadt liegen. Vor allem CAC ist so gut zugänglich, das da quasi nix zu verheimlichen ist. Ich werte diese öffentliche Präsentation aber eher als ein politisches Signal so nach dem Motto: Schaut her, noch vor ein paar Jahren nur J-7 / J-8 ... dann das Gerede über den Lavi-Klon ... und nun - keiner hätte es uns so früh oder gar überhaupt zugetraut, spielen wir mit im Club.

Bin gespannt, wie's weitergeht.

Das Foto soll angeblich auf den Erstflug morgen früh hindeuten ...

Deino

 

[Sczepanski]

J-20

...
Das Foto soll angeblich auf den Erstflug morgen früh hindeuten ...

Deino

K-8 will be the chase plane for J-20's first flight. Keep track of January 6th; 2:30PM China time.... (Gerücht)

 

[fightingirish]

J-20

Hier 2 Bilder der J-20 mit neuen Düsen, die neu und metallisch aussehen :?!
Mögliche Erklärungen:
1. J-20 Bort 2001 mit neuen Triebwerke (WS-10) oder einfach eine neue Düse
2. J-20 Bort 2002 (?), also der 2. Prototyp, mit neuen Triebwerke (WS-10) oder einfach eine neue Düse
3. Lichtverhältnisse / Reflektion (eher unwahrscheinlich)


Bilder via Key Forums.

 

[fightingirish]

J-20

Bild 2

 

[Deino]

J-20

Hmmm ... hab mal versucht, beide fast ähnlice Ansichten in gleiche Größe übereinander zu legen: oben die Aufnahme von heute ... darunter die ältere.

Bislang war ich mir mit dem AL-31FN "fast" sicher ... aber jetzt ???? Andererseits kann ich nicht so recht glauben, dass schon beide Prototypen - einer mit AL-31FN und der andere mit WS-10A - fertig sind.

Aber wer hätte noch vor ein paar Wochen geglaubt, dass wir den XXJ überhaupt so früh zu Gesicht bekommen.....

 

[Deino]

J-20

Also hier eindeutig (meiner Meinng nach) AL-31FN ....

 

[Deino]

J-20

... und hier würde ich doch auf zwei Prototypen tippen !

 

[Schorsch]

J-20

Das gleiche Triebwerk kann durchaus eine andere Schubdüse haben.

 

[Deino]

J-20

Naja ... aber nicht unbedingt in China, wo die verfügbaren Triebwerke an fast einer Hand abgezählt werden können.

Spaß beiseite, wenn man sich die typischen Aggregate, die hier nur in Frage kommen können, anschaut, dann ist bislang jedes AL-31FN nahezu identisch ... und die wenigen WS-10A, die bislang erkannt wurden zeigen alle den helleren, silbrigen Nachbrenner.

Demnach möglich ... aber m.M. nach unwarscheinlich. Ich denke, da wären einfach andere Lichtverhältnisse und unterschiedliche Öffnung der Düse sogar eher möglich.

Deino

 

[arneh]

J-20

Flightglobal hat einen Artikel der sich wiederum auf einen Artikel in der englischsprachigen chinesischen Global Times bezieht.
Darin relativiert ein Militärexperte der Militäruniversität der chinessichen Armee den Anspruch und die Fähigkeiten der chinesischen Luftfahrtindustrie im allgemeinen und der J-20 im speziellen.

Tenor: Man sei noch weit davon entfernt, mit der westlichen/US- Militärtechnologie zu konkurrieren.

http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2011/01/chinese-media-lift-silence-on.html

Sehr erfreulich, dass es neben den notorisch selbstkritischen Europäern (/Deutschen besonders) noch andere gibt, die vor Selbstüberschätzung nicht gleich platzen....
Da könnten sowohl unsere Freunde westlich des Atlantik als auch die Russen (In diesem Punkt können sich beide definitiv die Hand reichen, da schenkt keiner dem anderen was...) sich zuweilen mal eine kleine Scheibe von abschneiden

Für mich ist das ganze trotzdem eher ein Indiz, das man in China konsequent und selbstkritisch daran arbeitet voran zu kommen. Mit dem Ansatz wird das dann auch meist was....

 

[Sczepanski]

J-20

ein Video von #prototyp 2001#

 

[Rock River]

J-20

Für mich ist das ganze trotzdem eher ein Indiz, das man in China konsequent und selbstkritisch daran arbeitet voran zu kommen. Mit dem Ansatz wird das dann auch meist was....

Glaubst du, das ist andernorts nicht so? Wie soll's denn sonst gehen?;)
RR

 

[Sczepanski]

J-20

zurück zu den Triebwerken:

 

[Sczepanski]

J-20

der Vogel dazu

 

[Sczepanski]

J-20

andere Seite

 

[Deino]

J-20

Ich weiß immer noch nicht, was ich denken sol ... immerhin drei neue Videos:


Anyway ... here are more videos...

Frontal view of the aircraft.
http://www.youtube.com/watch?v=R2CjjY7AJio&feature=player_embedded

Actuation of the canards.
http://www.youtube.com/watch?v=VsqepeDzJpQ&feature=player_embedded

J-20 Taxiing.
http://www.youtube.com/watch?v=3BzHjdIGqrA&feature=player_embedded

Cheers, Deino

 

[Sczepanski]

J-20

Ich weiß immer noch nicht, was ich denken sol .....
Cheers, Deino

dazu
dazu http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/china/8241968/Chinas-J-20-stealth-fighter-design-is-25-years-old.html

China's J-20 stealth fighter: 'design is 25 years old'
Photographs released on the internet have provoked speculation that China is making rapid progress towards producing a state-of-the-art fighter jet, to compete with the United States, India and Russia.
...

;)

 

[Deino]

J-20

:?!