OEF ... Was ist in Afghanistan los (ab 1.1.2010)

[grinch]

Die Durchschlagsleistung hängt natürlich von verschiedenen Faktoren ab. Die Art der verwendeten Munition spielt beispielsweise eine große Rolle.

Hier mal ganz interessante Artikel zur Überlebensfähigkeit von Hubschraubern.

"Are Helicopters Vulnerable?"
http://www.ausairpower.net/TE-Helo-Mar-05-P.pdf

At distances of tens to hundreds of yards an RPG-7 can
be a much more dangerous threat than a MANPADS worth
a hundred times the value of the grenade launcher round
– although at hundreds of yards the accuracy of the RPG will
decline considerably.

"Sniper rifles vs. helicopters"
In diesem Artikel wird eine Aussage der US Army zitiert, dass die Sowjets in AFG 300 Hubschrauber durch Beschuss mit Handfeuerwaffen verloren.
http://www.vpc.org/graphics/50helicopters.pdf

The U.S. Army, notes that as of 1984 the Afghan
Mujahideen resistance fighters “were credited with shooting down close to 300 Soviet
helicopters using small arms and anti-tank weapons.” It should be noted that this
record was achieved against military helicopters, many of which are armored, and
before the United States began supplying the thoroughly effective Stinger ground-to-air
missile to the Mujahideen.

"VULNERABLE? SURVIVABLE? - HELICOPTER ASSAULT SUPPORT IN MANEUVER WARFARE"
http://www.globalsecurity.org/military/library/report/1988/MMB.htm

 

[Tschaika]

Wikilügia

Das kann man wohl auch unter Urban Legend verbuchen

mag wohl sein, auch weil der spezifische Eintrag keine Quellen hat.

Eine andere Seite, auf die hier im Thread schon mehrfach verwiesen wurde, hat für diesen Tag (2007-09-25) folgenden Eintrag:
"
Date: 2007-09-25
Number: 1
Country: unclear
Aircraft Category: Helicopter
Type: unclear
Serials//Unit: unclear // ISAF
Cause: Crashed
Cause Category: nonhostile
Source 1 http://www.marinecorpstimes.com/news/2007/09/ap_afghanistan_070925/
Text 1 "... Elsewhere on Tuesday, a NATO helicopter overturned while trying to land during a mission to evacuate Afghan police wounded by a roadside bomb in the western province of Badghis. A second helicopter landed and recovered the crew and two wounded police, NATO said. There was no hostile fire during the incident, it said. ..."
Source 2 http://news.monstersandcritics.com/southasia/news/article_1359780.php/ *Taliban_claim_downing_NATO_helicopter
Text 2 "... However, the NATO-led International Security Assistance Force (ISAF) said in the statement Wednesday that the insurgents were not involved in the crash of their helicopter around 8 pm Tuesday and that no ISAF soldiers were wounded. But it did not give the cause of the crash, saying it was investigating the incident. The helicopter that crashed was part of a mission to recover personnel of the Afghan National Police who were injured in a roadside bomb blast, the statement added. 'A second helicopter was able to safely land and recover the crew from the damaged helicopter, as well as two critically wounded ANP (Afghan police),' said the statement. ..."
Source 3 http://www.nato.int/isaf/docu/pressreleases/2007/09-september/pr070925-658.html
Text 3 "ISAF helicopter overturns during landing KABUL, Afghanistan – An ISAF helicopter overturned while trying to land during a MEDEVAC mission in Ghormach village of Bagdhis province today around 8 p.m. The helicopter was part of a mission to recover personnel of the Afghan National Police who were injured in an IED strike. A second helicopter was able to safely land and recover the crew from the damaged helicopter, as well as two critically wounded ANP. No ISAF personnel were injured and there was no hostile activity during the incident. The incident is currently under investigation by ISAF authorities."
"
...

 

[beistrich]

Bei einer so geringen Anzahl vermiest allerdings schon ein dummer Zufall jede saubere statistische Auswertung.

Wie gesagt: Vollkommen egal wie man es sieht, man kann auch nur die reine Zahl der Verluste ansehen... Es bleibt die Tatsache das 2 Abstürze in so kurzer Zeit viel sind, das lässt sich weder schön- noch wegreden.

Und die 2 nur in Afghanistan, alleine 2009 hat Polen noch 2 weitere Mi-24 verloren.

Zudem sind auch andere Aspekte unbekannt, etwa die Infrastruktur zur Reparatur und Wartung der Hubschrauber (Da würde ich die zahlreichen Apaches genau so im Vorteil sehen, wie die in der Region weit verbreiteten Mi-8/17).

Nur weil gleiche/verwandte/ähnliche Typen eines Musters im gleichen Land fliegen heißt das nicht das alle sich jetzt alle zusammentun.

In Wahrheit hat zb: GB ab und zu Ersatzteilprobleme mit ihren Apaches weil sie entweder selbst in GB nicht vorhanden sind oder nicht zeitig nach Afghanistan transportiert werden.

...
Kaum ein Verlust ohne "was shot down" während die "Coalition" angeblich von 64 verlorenen Hubschraubern nur 10 durch Feindfeuer verloren....

wiki sollte man nie ungeprüft vertrauen.

Kennt eigentlich jemand eine glaubwürdige Widerlegung oder Bestätigung für den lt. irakischer Propaganda erfolgten Abschuß eines Apache durch einen irakischen Bauern mit einem steinalten Gewehr ?

Im Buch "AH-64 Apache Units of Operation Enduring Freedom and Iraqi Freedom" steht das der Ah-64D 99-5135 während eines Angriff auf der Medina Division einen Treffer in den Flight Management Computer abbekommen hat. Der Bauer hat mit seinem alten Krachmacher nichts damit zu tun.
Sehr sicher stammte der Treffer von einer AAA.

Der Angriff bzw. die Leistung der Apaches bei dieser Mission stand irgendwie unter einen schlechten Stern: Mit 3 Bataillonen gestartet haben sie beim FARP gleich 23 Hubschrauber wegen Nachschubprobleme "verloren"(konnten nicht mehr mitmachen)*. Von den 30 die dann den Angriff durchgeführt haben sind 29 getroffen worden (inkl. dem oberen der notgelandet ist) und nur einer hat keinen Treffer abbekommen.

*edit: Achja und ein Apache zerstörte beim Start wegen brown-out seine Rotorblätter. Das es bei den Start nicht Hubschrauber zusammengestoßen sind war eher ein Wunder als sonst was.

 

[beistrich]

Afghan insurgents Hezb-e-Islami hold talks in Kabul

Es gibt direkte Gespräche zwischen den Hezb-e-Islami und der Karzai-Regierung

 

[Tschaika]

ein ISAF-Hubschrauber (vermutlich aus der Türkei) ist heute in der Provinz Wardak abgestürzt ...

"KABUL, Afghanistan (March 23) - An ISAF helicopter crashed today in Wardak Province.
According to initial reports, there were no fatalities and all ISAF servicemembers on board were medically evacuated to nearby ISAF medical treatment facilities.
There are no indications enemy activity caused the incident. The incident is under investigation."
http://www.isaf.nato.int/en/article/isaf-releases/helicopter-crashes-in-wardak-province.html

"KABUL, 23. März (RIA Novosti). Ein Hubschrauber der Internationalen Sicherheitstruppe in Afghanistan (ISAF) ist am Dienstag in der Provinz Wardak, etwa 40 Kilometer südwestlich von der afghanischen Haiptstadt Kabul, abgestürzt.
Das teilte ein Sprecher des Verteidigungsministeriums der Islamischen Republik Afghanistan mit.
"Der Hubschrauber gehörte nicht der afghanischen Luftwaffe. Nach vorliegenden Angaben gehörte er türkischen Militärs und stürzte bei der Landung auf dem Militärstützpunkt des türkischen Trupps zum Wiederaufbau der Provinz ab. Wir hoffen, dass der ISAF-Pressedienst demnächst den Zwischenfall mitteilen wird. Wir haben keine Informationen über Opfer und Verletzte", sagte der Gesprächspartner der Nachrichtenagentur.
Wie jedoch Shahidullah Shahed, Pressesprecher des Gouverneurs von Wardak, berichtete, kam ein Besatzungsmitglied beim Absturz des Hubschraubers ums Leben. Drei weitere erlitten Verletzungen.
"Der Hubschrauber streifte mit der Schraube den Berg nahe der Stadt Maidan-Shahr, Verwaltungszentrum der Provinz, und stürzte ab", teilte der Pressesprecher mit."
http://de.rian.ru/safety/20100323/125583024.html

 

[foefighter]

Wird in den CH-53GS standardmäßig mit Beschussschutz am Boden und der Seite geflogen? Auf wieviel Zuladung bleibt dann noch?

 

[Tschaika]

"... Erst kürzlich unterrichtete die Bundeswehr das Parlament über drei aktuelle Angriffe auf Hubschrauber der Isaf, darunter zwei deutsche Helis, und über den Beschuss einer Transall-Transportmaschine der Bundeswehr. ..."
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,685481,00.html

Hat jemand Details dazu???? :?!

BTW im selben Artikel wird er Beschuß einer afghanischen Mi-8 Kund getan:
"... Mit anhaltendem Maschinengewehrfeuer haben Taliban bei Kunduz in Nordafghanistan einen Hubschrauber beschädigt und zum Landen gezwungen. An Bord des Helikopters vom Typ Mi-8 waren auch zwei Bundeswehrsoldaten aus dem deutschen Camp und Mitglieder des Ingenieurcorps der US-Armee. Verletzt wurde bei dem Angriff, der sich am Mittwoch gegen Mittag (Ortszeit) abspielte, niemand.
Nach ersten Informationen wurde der Hubschrauber russischer Bauart, den die US-Armee gechartert hatte, rund 27 Kilometer nordöstlich von Kunduz-Stadt beschossen. Dabei wurde der Helikopter so schwer beschädigt, dass er notlanden musste. Kaum waren die 13 Insassen ausgestiegen, wurden sie von Aufständischen beschossen und erwiderten das Feuer. Wenig später kamen Soldaten der Schutztruppe Isaf zur Hilfe und brachten die Insassen ins deutsche Camp Kunduz. ..."
Quelle: siehe oben

siehe auch http://www.isaf.nato.int/en/article/isaf-releases/helicopter-makes-precautionary-landing-in-kunduz.html

 

[J-B]

MI 8 in Afghanistan "abgeschossen"

Heute wurde ein MI 8 einer zivilen Transportfirma in der Nähe des PRT Kunduz beschossen und musste notlanden. An Bord befanden sich Soldaten der ISAF unter ihnen auch Deutsche.
Quelle: Bundeswehr.de
Weiß vielleicht jemand, welche Firmen in Afghanistan für die Bundeswehr fliegen?

 

[J-B]

Hier die Quelle: Hier

 

[Talon4Henk]

Tadschik Air

 

[Reinhard]

@Tschaika,
für mich liest sich das so,daß irgendein Praktikant ohne militärische Grundkenntnisse in einer hinterwäldlerischen Schreibstube irgendwas über Afghanistan schreiben mußte.

 

[Bleiente]

Beim Absturz eines NATO-Hubschraubers im Süden Afghanistan sind heute mindestens 14 Menschen verletzt worden. Nach ersten Angaben der NATO ist jedoch kein Besatzungsmitglied ums Leben gekommen. Alle Verletzten, darunter drei NATO-Soldaten und drei afghanische Soldaten, wurden in nahegelegene Krankenhäuser eingeliefert. Die Taliban behaupten, den Hubschrauber abgeschossen zu haben. Die NATO will den Absturz untersuchen, geht nach ersten Ermittlungen jedoch nicht von einem Angriff aus.

http://www.firmenpresse.de/pressinfo184126.html

 

[foefighter]

Zitat von Soldaten berichten aus dem Einsatz:

Oberfeldwebel Rico Fritsch: "Mein Kompliment gilt den Heeresfliegern, die trotz feindlicher Waffenwirkung die Sanitäter zur Rettung der Verletzten einflogen“, "erinnert sich Fritsch.

 

[Reinhard]

Dafür sind die Jungs ja da.
Sie haben sich für einen gutbezahlten und "krisensicheren " Job entschieden.
Beschuß müßte eigentlich im Arbeitsvertrag enthalten sein.

Wieso gibts da jetzt ein "Kompliment" ?

 

[Hotte]

Dafür sind die Jungs ja da.
Sie haben sich für einen gutbezahlten und "krisensicheren " Job entschieden.
Beschuß müßte eigentlich im Arbeitsvertrag enthalten sein.

Wieso gibts da jetzt ein "Kompliment" ?

Weil es trotz allem immer den Grundsatz gibt das Risiko abzuwägen!
Die Heeresflieger haben immer noch die freie Entscheidung, ob die Lage zu Gefährlich ist und der Anflug abgebrochen werden muß!
Deswegen ist ein "Kompliment" völlig angebracht!
Auszeichnungen wären es womöglich auch!

Hotte

 

[Bleiente]

Ein Flugzeug der US-Navy ist heute über dem Arabischen Meer abgestürzt, ein Besatzungsmitglied wird derzeit noch vermisst. Nach Angaben der US-Regierungsbehörde habe sich die Maschine auf dem Rückweg von einer Militäroperation in Afghanistan befunden, als eine mechanische Störung die Crew zum Ausstieg gezwungen hatte. Drei Personen konnten bereits gerettet werden. Nach dem vierten Besatzungsmitglied wird indes noch gesucht.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2010-03/16520162-ein-vermisster-nach-absturz-von-us-navy-flugzeug-003.htm

 

[Reinhard]

4Mann Besatzung? Da kommt eigentlich nur eine EA-6B in Frage. Da würde mich mal interessieren, was die in Afghanistan macht.

 

[Talon4Henk]

Nach diesen Links, Wiki und the Scotsman, werden sie zum Auslösen von RCIED genutzt.

P.S. Hier ist noch ein Link aber bitte nicht vor Lachen zusammenbrechen.

 

[Reinhard]

Danke,
an die Bombenbastler habe ich garnicht gedacht.

P.S. Der 3.Link ist in deutscher Übersetzung tatsächlich eine Katastrophe !
Das ist halt das Werk dieser Übersetzungsmaschinen.

 

[T-38]

Dafür sind die Jungs ja da.
Sie haben sich für einen gutbezahlten und "krisensicheren " Job entschieden.
Beschuß müßte eigentlich im Arbeitsvertrag enthalten sein.

Wieso gibts da jetzt ein "Kompliment" ?

Ich verstehe den Kommentar nicht so richtig:?!

Auch in "krisenunsicheren" Berufen soll es hin und wieder passieren, das man sich Gegenseitig für seine Arbeit dankt.

Oder braucht man sich nicht zu bedanken, wenn der Dienstleister gut Bezahlt wird? Oder soll da irgendwie verbal gegen die Kameraden „geschossen“ werden?