10.03.19 Ethiopian AL B737-MAX8 abgestürzt

[mcnoch]

Die aktuellen Entscheidungen scheinen wohl auf ersten Erkenntnissen aus den Flugschreibern zu basieren.

 

[MiGhty29]

Für mich sieht das eher so aus, als ob sie von der Behörde dazu gezwungen worden sind, denn heute Morgen haben beide Airlines noch gesagt, dass sie den Flieger weiter betreiben.

Stimmt...wir hatten heute morgen noch die NAX-MAX ARN-SXF-ARN auf dem Hof...

Uwe

 

[rudi912]

Natürlich ist es ein ungutes Gefühl, dass innerhalb eines halben Jahres 2 fast neue Flugzeuge des gleichen Typ abstürzen. Es gibt Gemeinsamkeiten wie z.B. dass der Absturz ziemlich direkt nach dem TO erfolgte. Aber das war es eigentlich auch schon. Davon auszugehen, dass die beiden Abstürze den gleichen Ursprung haben könnten ist momentan mit nichts zu belegen. Boeing Absicht zu unterstellen ist schon extrem weit hergeholt. Der Absturz der Lion Air hätte durch den Cut Out der Stab Trim relativ einfach verhindert werden können. Auch die "alte" NG hatte ein automatisches Trimm-System, die Anweisung bei Fehlfunktion war auch dort eindeutig, nämlich Cut Out der STAB TRIM. Das hat sich mit MCAS nicht geändert. Flug ET302 hatte den bisherigen Aussagen nach keine nennenswerte Höhe gewonnen ( Flaps Setting, Überladen, Load Sheet ??? ) und gerollt ( Flaps Unsymmetrie ???, Engine Failure ? ), es gibt genügend andere Möglichkeiten für die Probleme.

 

[AMeyer76]

Die aktuellen Entscheidungen scheinen wohl auf ersten Erkenntnissen aus den Flugschreibern zu basieren.

Indizien waren aber schon vorher da. Flightradar, Flugbedingungen bei gutem Wetter und große Ähnlichkeit zum ersten Max Absturz.

 

[Jumo 004]

Für mich sieht das eher so aus, als ob sie von der Behörde dazu gezwungen worden sind, denn heute Morgen haben beide Airlines noch gesagt, dass sie den Flieger weiter betreiben.

Nachdem die Max 8 in Deutschland jetzt auch nicht mehr starten und landen darf, werden die Ziele, die die Maschinen noch anfliegen dürfen, allmählich knapp. Alleine das zwingt TUIFly und Norwegian ja schon, die Flugzeuge am Boden zu lassen.

 

[AMeyer76]

@rudi912

Du bist der nächste, der über 300 tote Menschen ignoriert.
Es gibt weder einen Beweis dafür noch dagegen. Aber von Zufall kann man aber auch nicht mehr reden. Daher gehören diese Dinge gegroundet, bis das Gegenteil bewiesen ist oder das Sicherungssystem überarbeitet wurde.

 

[Airbus 380]

Frankreich, Österreich, Irland und die Niederlande haben sich dem grounding mittlerweile übrigens auch angeschlossen.

 

[Christian K]

In D jetzt auch gegroundet.

Oh je. Meines Wissens wollte TUIfly Deutschland heute ihre erste Boeing 737 Max 8 überführen. Kennung des Flugzeuges ist ironischerweise D-AMAX, Erstflug war am 25. Februar (als N1786B).
Am 13. April sollte dann der erste Flug von Hannover nach Las Palmas de Gran Canaria gehen.

 

[jockey]

Na ich glaub auch bei der FAA gehört mal ordentlich aufgeräumt. Hätte man schon nach dem 787 Debakel machen müssen. Kann doch nicht sein das Boeing die Zulassungsarbeiten übernimmt und die FAA nur ein Stempel daruntersetzt. Da auch US Bürger ums Leben gekommen sind, kann da rechtlich noch einiges ins Rollen kommen.
Mittlerweile hat die Airline bestätigt, dass die Piloten Probleme mit der Steuerung gemeldet haben...
Sollte Tuifly nicht ihre Max am 13.3. bekommen?

 

[AMeyer76]

Seid lieber froh, das keiner unserer Familienangehörigen zufällig in diese Kiste einsteigen kann. Denn die wenigsten können die Flugzeuge auseinander halten.

 

[Tiefenwirkung 73]

Weiß jemand zufällig, ob und wann es in Deutschland schon mal ein vergleichbares Grounding für einen Flugzeugtyp gegeben hat?

 

[D-HUBI]

Auch in den USA gibt es inzwischen Forderungen von Politikern beider Parteien nach einen Grounding der 737Max.

 

[lagunats]

Österreich sperrt Luftraum für Boeing 737 Max

Auch Österreich sperrt Luftraum für Boeing 737 Max, Tui stoppt Flüge | Tiroler Tageszeitung Online – Nachrichten von jetzt!

 

[Schorsch]

Hier übrigens der Wortlaut der im Handbuch zu machenden Ergänzungen:
https://theaircurrent.com/wp-content/uploads/2018/11/B737-MAX-AD-1107.pdf



Daraus liest sich schon ein gewisses: wenn IAS Disagree, dann gleich auch "Runaway Stabilizer" Procedure ausführen. Obwohl das da eigentlich nicht steht.
Detektierung "AOA Disagree" ist übrigens eine Option.

 

[pok]

Weiß jemand zufällig, ob und wann es in Deutschland schon mal ein vergleichbares Grounding für einen Flugzeugtyp gegeben hat?

1979 DC-10

 

[LFeldTom]

Sehe ich das richtig, dass z.B. in UK "nur" der kommerzielle Betrieb untersagt ist ?
Überführungsflüge wären damit nach meiner Interpretation noch möglich - halt kein Passagierbetrieb.
Richtig - oder dumm gedacht ?

 

[Rhönlerche]

So steht es drin.

 

[Shark31]

Der Absturz der Lion Air hätte durch den Cut Out der Stab Trim relativ einfach verhindert werden können.

Ich bin mir da ehrlich gesagt nicht mehr so sicher. Es waren 2 Piloten und ein Techniker im Cockpit, und man war auf Probleme diesbezüglich vorbereitet. Genutzt hat es nichts.

Flug ET302 hatte den bisherigen Aussagen nach keine nennenswerte Höhe gewonnen ( Flaps Setting, Überladen, Load Sheet ??? ) und gerollt ( Flaps Unsymmetrie ???, Engine Failure ? ), es gibt genügend andere Möglichkeiten für die Probleme

Deckungsgleich zu LionAir.
Überladen? Unwahrscheinlich, ebenso wie falscher CG. Das war kein Frachter, sondern ein Passagierjet. Wenn man sich die FR Daten anschaut sieht man recht schnell das genug Speed da war, sogar mehr als erforderlich. Der Flieger wurde immer schneller, aber ging nicht höher. Das spricht gegen falsches Setting und auch gegen EngineFailure.
Ob sie gerollt ist steht noch gar nicht fest, und selbst wenn kann das auch der verzweifelte Versuch von irgendwas gewesen sein um die Situation zu retten.

 

[Chopper80]

Frankreich, Österreich, Irland und die Niederlande haben sich dem grounding mittlerweile übrigens auch angeschlossen.

Im Radio kam eben die Meldung, dass die EASA sich heute noch zu der Angelegenheit äussern will.

C80

 

[LFeldTom]

Ich vermute, dass die EASA mit der FAA in ziemlich direktem Kontakt diesbezüglich steht und man möglicherweise zeitgleich agieren möchte, um komische politische Deutungen zu vermeiden. Es würde mich in Anbetracht der Entwicklung wundern, wenn die FAA bei ihrem Standpunkt bleibt.
Durch keine Fakten gesichert sondern persönliche Meinung.