Bermuda Dreieck

[Schweinchen]

Hi,

hab mal ne komische Frage.

Ist das Bermudadreieick für die zivile und militärische Luft-und Seefahrt frei? Wenn ja, gibt es offzielle Notams aufgrund der komischen Vorkommnisse?

Oder wird hier einfach was komisches und unseriöses überdas Gebiet verbreitet?

Mich würde interessieren, wie die Sache offiziell gehandhabt wird.

 

[schrammi]

Das Bermuda-Dreieck ist für jedwede Luftfahrt freigegeben. Es wird "komisches" berichtet, ob es unseriös ist, weiß ich nicht.

Was sind Notams?

Als Erklärungsansatz für das Verschwinden von Flugzeugen werden geomagnetische Störungen angeführt. Für selbiges bei Schiffen kommen noch Riesenwellen und Methangasblasen hinzu.

 

[Schweinchen]

NOTAM = Notice to Airmen

Also Mitteilungen von der Flugsicherung/Luffartbehörden etc. an die Crew´s rausgibt und für die Flugplanung berücksichtigt werden müssen.

 

[christoph2]

Das Bermudadreieck hat auf "mysteriöse" Weise die Haushaltskassen diverser Schriftsteller und Filmproduzenten gefüllt und sorgte zudem für eine Knappheit an Seemannsgarn in anderen Gewässern der Erde.
Die geographischen Grenzen des Gebietes sind ja nicht einmal genau definiert und im Endeffekt könnte man auch hingehen und sagen, es befindet sich östlich der USA :p

Über die "mysteriösen" Vorkommnisse (Schiffe gehen unter und Fluzeuge stürzen ab - das gibt es sonst nirgendwo ) wird oft mehr als nur unseriös berichtet - aber zugegebenermaßen, solche Mythen braucht der Mensch und man liest solche Stories ja auch irgendwie gerne und eine Avenger vom "Flight 19" steht schon jahrelang bei mir auf der Modellbau-To-do-Liste.

 

[AM72]

Eine überdurchschnittliche Anzahl von vermissten Schiffen und Flugzeugen wird in der Tat in diesem Gebiet verzeichnet.
Einige Gründe sind auch relativ sicher :
Das Vorkommen von Methaneis, welches mitunter gewaltige Metahnblasen verursacht. Ein Schiff, das sich auf solcher aufsteigender Blase befindet, sinkt sofort - ist mehrmals wissentschaftlich nachgewiesen wurden.
Bei den Flugzeugen handelte es sich öfters um Probleme mit den Magnetfeldern/Kompassen.
Besagte Staffel hat sich damals ganz einfach verflogen, den Fehler wohl nicht bemerkt - dann ging ihnen schlich der Treibstoff aus (so wurde es jedenfalls mal ganz plausibel an Hand von Funkrufen,Karten etc rekonstruiert).

Also es gibt in diesem Gebiet schon Besonderheiten - aber sie sind letztendlich alle erklärbar.

 

[Hunter75]

Riesige Vorkommen von Methanhydrat gibt es aber auch an der westafrikanischen und venezulanischen Küste.
Es wäre nun zu klären ob das Bermuda-Dreieck nun häufiger von Schiffen und Flugzeugen frequentiert wird und über die Häufigkeit und der damit gestiegenen Wahrscheinlichkeit eines Unfalls es zur Mythenbildung kam.

 

[Hunter75]

Wer wie ich auch dem Wassersport frönt,ob nun Kajak,Canadier oder Surfen,der weiß aus Erfahrung,daß weißes Wasser schlecht einen trägt.

 

[mcnoch]

Es gibt nur einen bewiesenen Fall, bei dem ein (britischer?) Tanker einem solchen Ereignis entkommen ist und dies von einer Überwachungskamera an Bord gefilmt wurde. Daraufhin hat die Londoner Schiffsbau-Versuchsanstalt sich der Sache angenommen. Was merkwürdig ist, ist der Umstand, dass es keine weiteren Berichte über solche Zwischenfälle gibt, bei denen Schiffe noch knapp entkommen konnten, weil sie nur am Rande eines solchen Ereignisses waren. Rein statistisch müsste es mehr solche Berichte geben. Eine Versenkungsquote von 100% ist relativ unwahrscheinlich, andererseits könnte dieses Vorkommnis auch so stark lokal beschränkt sein, dass es am ungefährlichen Rande gar nicht oder kaum wahrgenommen wird und nur im Kerngebiet deutlich wahrnehmbar ist, dort dann aber auch so gefährlich ist, dass (fast) alle Schiffe ihm zum Opfer fallen.

 

[AM72]

Ich habe das so verstanden - Hunter75 kennt es ja auch :

Das mit Gasbläschen versetzte Wasser ( und das ist das Ergebniss einer aufsteigenden Methangasblase) hat kaum noch Tragfähigkeit - die "normale" Physik ist dahin, ein Schiff sinkt, schnell und sofort. Solche Areale sollen recht groß sein, die Methaneisvorkommen im besagten Gebiet sind riesig.

Wie oft fahren da Schiffe auf Sichtkontakt und wieviel sind (unerklärt) gesunken ?

 

[tailhook]

Zu diesem Thema fällt mir gerade ein Interview mit dem Schauspieler Armin Rohde (Das Gespenst von Canterville) ein:

"Mir kommt das Übernatürliche relativ natürlich vor. Die meisten Leute, die vom Übernatürlichen sprechen, kommen noch nicht mal mit dem Natürlichen klar. Sobald etwas ihr Spektrum verlässt, ist das für sie schon übernatürlich.
Aber ich glaube schon, dass wir von nicht sichtbaren Kräften umgeben sind."

Die Methangas-Theorie ist mir auch bekannt und klingt recht Plausibel.

 

[mcnoch]

Ich habe das so verstanden - Hunter75 kennt es ja auch :

Das mit Gasbläschen versetzte Wasser ( und das ist das Ergebniss einer aufsteigenden Methangasblase) hat kaum noch Tragfähigkeit - die "normale" Physik ist dahin, ein Schiff sinkt, schnell und sofort. Solche Areale sollen recht groß sein, die Methaneisvorkommen im besagten Gebiet sind riesig.

Wie oft fahren da Schiffe auf Sichtkontakt und wieviel sind (unerklärt) gesunken ?

Das aufsteigende Gas verändert die Dichte des Wassers und damit seine Tragkraft. Dieser Effekt ist nicht nur in der Seefahrt bekannt, sondern vor allem im Off-Shore Betrieb sehr gefürchtet. Es sind schon mehr als eine Schwimmplattform durch einen sog. Blow-Out (wenn z.B. bei der Ölprospektion versehentlich auflagernde Gasvorkommen angebohrt werden und schlagartig nach oben entweichen) versenkt worden.

Eine signifikante Erhöhung der Verlust im Bermuda Dreieck ist aber nicht festzustellen, je höher der Schifffahrtsverkehr in einer Region, desto höher auch die Verluste in einer Region. Tatsächlich werden in der Presse oftmals selbst weit entlegene Schiffshavarien mit dem Bermuda Dreieck in Verbindung gebracht. Ist einfach eine zu schöne Geschichte und verkauft sich immer gut. Zudem ist es primär ein Problem der Wahrnehmung. Schiffsverluste mit Seeleuten oder mit Heimat- oder Zielhäfen aus unseren Breitengraden schaffen es durchaus in die Presse, Havarien vor Afrika, Südamerika oder Asien eher selten. Man kennt dies aber auch von den Küsten vor dem süd-westlichen Afrika.

Ob Schiffe auf Sicht oder nach Radar fahren hat hier keinen Einfluss, solche Entladungen geschehen sehr schnell und sind mit den derzeitigen Geräten nicht zu orten, sonst gäbe es wenigstens Meldungen über ungewöhnliche Radareffekte.

 

[AM72]

Was die Presse dazu erzählt , weis ich nicht.
Die Methaneisvorkommen im Bermudadreieck aber sind nachgewiesene Realität.
Im übrigen redet keiner von täglichen Vorkommnissen. Die ganzen ungeklärten Unglücke verteilen sich auf weit über 100 Jahre.
Es ging dabei vor allem um Schiffe, die sofort verschwunden sein müssen.
Weiterhin um Schiffe, die herrenlos herumtrieben - mit toter Besatzung (offensichtlich durch Methangas vergiftet)

 

[mcnoch]

Weiterhin um Schiffe, die herrenlos herumtrieben - mit toter Besatzung (offensichtlich durch Methangas vergiftet)

Ähnliches vermutet man auch für Flugzeugbesatzungen, zudem könnte der hohe Methananteil auch Auswirkungen auf die Motoren bzw. Turbinen der Flugzeuge gehabt haben.

 

[Hunter75]

Ähnliches vermutet man auch für Flugzeugbesatzungen, zudem könnte der hohe Methananteil auch Auswirkungen auf die Motoren bzw. Turbinen der Flugzeuge gehabt haben.

Dazu Bedarf es nichtmal einem Einfluß auf die Triebwerke.Die geringere Dichte von Methan Verändert die Flugeigenschaften auf einen Schlag.Das Flugzeug beginnt sofort durchzusacken und der Auftrieb wird ebenfalls stark vermindert.

 

[Lothringer]

Wie fünf verschollene Flugzeuge einen Mythos begründen (bluewin.ch)

 

[DirtyCrow]

Ich kann jetzt keine Quellen mehr finden, aber ich hab schon vor geraumer Zeit mal gelesen, dass die Anzahl der gesunkenen Schiffe und abgestürzten Flugzeuge in diesem Gebiet nicht höher ist als irgendwo anders.
Mysteriöse, bzw. ungeklärte Vorfälle liegen allesamt in einer Zeit, in der Navigation noch Handarbeit war und sind auch nicht mehr als an anderen Orten zur gleichen Zeit.
Dieses Seegebiet wurde einfach zum nautischen "Area51" erklärt und viel Geld mit Schauergeschichten verdient.
Heutzutage kann man ja alles direkt überwachen und schon gibt es keine komischen Vorkommnisse mehr. Laut FR24 fliegen gerade jetzt im Moment 34 Maschinen durch das Gebiet. Wenn man die Küstenlinie bei Orlando noch mitnimmt, ungleich mehr.

 

[flightpics]

Heutzutage kann man ja alles direkt überwachen und schon gibt es keine komischen Vorkommnisse mehr.

irgend wie hast du MH370 vergessen!

 

[DirtyCrow]

Wenn man alle Transponder abstellt, schießt man sich freilich in der Hinsicht zurück in die 50er