Löschflugzeuge in Deutschland und anderswo

[Stovebolt]

Laut Pressekonferenz hätten beim Einsatz des Löschflugzeugs sämtliche Hubschrauber-Aktivitäten eingestellt werden müssen.
Dadurch ware das verfügbare Löschwasser Volumen deutlich zurückgegangen.

Huch, wer hätte das geahnt.
Aber die Löschflugzeugfanboys hier wollten mich ja nicht verstehen.
Gruß!

 

[A-7H]

Laut Pressekonferenz hätten beim Einsatz des Löschflugzeugs sämtliche Hubschrauber-Aktivitäten eingestellt werden müssen.
Dadurch ware das verfügbare Löschwasser Volumen deutlich zurückgegangen.

Warum dass denn? Wie klappt denn die Zusammenarbeit in den südlichen Ländern?
Schon mal gesehen wie nah Hubschrauber und Flugzeuge z.B. in Kroatien, Griechenland oder Spanien arbeiten?

 

[jackrabbit]

@A-7H

Hallo,

da ist @Flint wohl der falsche Ansprechpartner, er ist nur der Überbringer der Nachricht.

Grüsse

 

[lutz_manne]

Huch, wer hätte das geahnt.
Aber die Löschflugzeugfanboys hier wollten mich ja nicht verstehen.
Gruß!

Die Löschflugzeugfanboys würden dann darüber nachdenken, ob es ein Problem des Flugzeugs ist oder vielmehr der mangelhaften Infrastruktur.

Und übrigens, dieses Jahr brennt es nun gefühlt schon öfter als letztes Jahr im Raum Berlin/Brandenburg.

 

[jackrabbit]

Hallo,

ja, nach den Bränden im letzten Jahr und denen im jetzigen (angefangenen) Jahr kann ich die Forderung nach Löschflugzeugen verstehen, allerdings schafft man diese ja dann nicht für Jahre sondern für Jahrzehnte an.
Wir werden also hinterher wieder schlauer sein.

Grüsse

 

[Michael aus G.]

ja, nach den Bränden im letzten Jahr und denen im jetzigen (angefangenen) Jahr kann ich die Forderung nach Löschflugzeugen verstehen, allerdings geschaftt man diese ja dann nicht für Jahre sondern Jahrzehnte.
Wir werden also hinterher wieder schlauer sein.

Ach, warum langfristig denken. Gut, Sandboden + Kiefermonokultur + trockenen Sommer ist die denkbar schlechteste Kombination. Aber hey, Löschflugzeuge kosten unser aller Geld. [Ironic off]

 

[lutz_manne]

Der größte Brand in der Geschichte Mecklenburgs

"Probleme gab es hingegen mit einzelnen Schaulustigen, die Drohnen ins Einsatzgebiet fliegen ließen. Das gefährde den Einsatz der Hubschrauber, sagte ein Sprecher des Innenministeriums in Schwerin. Der Luftraum sei für jeden privaten Flugverkehr gesperrt. Er bestätigte zugleich, dass man auch über den Einsatz von Löschflugzeugen nachgedacht habe.

„Wir hätten das über Brüssel bekommen können, im Gegenzug aber auf den Einsatz aller acht Hubschrauber verzichten müssen, um Kollisionen im Luftraum zu vermeiden.“ Außerdem brauchten Löschflugzeuge nicht nur einen See, sondern auch eine zwei Kilometer lange freie Flugbahn darauf. „Man müsste die Gewässer dann auch für jeglichen Bootsverkehr sperren“*, sagte der Sprecher.

Der Präsident des brandenburgischen Landesfeuerwehrverbandes, Werner-Siegwart Schippel hatte den zumindest probeweisen Einsatz von Löschflugzeugen bereits angesichts des jüngsten Großbrandes auf einem ehemaligen Truppenübungsplatz bei Jüterbog im Landkreis Teltow-Fläming gefordert.

„Es gibt da doch die europäische Löschflugstaffel“, sagte er. Die werde erst aufgebaut, widerspricht der Präsident des Bundesamtes für Bevölkerungsschutz und Katastrophenhilfe, Christoph Unger. Seines Wissens hätte Frankreich ein Löschflugzeug zur Verfügung gestellt, allerdings nicht für den Einsatz im munitionsverseuchten Bereich."

Quelle und weiter lesen:
Waldbrand bei Lübtheen: Ein Problem für ganz Deutschland - Berlin - Tagesspiegel

*Also eher ein Problem wegen Personalmangel und Fähigkeitsmangel. Es sollte ja kein Ding sein, für einen Löscheinsatz ein Gewässer für diese Zeitspanne zu sperren.

 

[jackrabbit]

Hallo,

Außerdem brauchten Löschflugzeuge nicht nur einen See, sondern auch eine zwei Kilometer lange freie Flugbahn darauf. „Man müsste die Gewässer dann auch für jeglichen Bootsverkehr sperren“*, sagte der Sprecher.
...
*Also eher ein Problem wegen Personalmangel und Fähigkeitsmangel. Es sollte ja kein Ding sein, für einen Löscheinsatz ein Gewässer für diese Zeitspanne zu sperren.

Deutschland hat halt eine hohe Bevölkerungsdichte und keine weitläufigen freien Flächen (im Vergleich zu den Ländern, in denen Löschflugzeuge eingesetzt werden).
Personal- und/oder Fähigkeitsmangel hat jedes Land bei neuen Ausnahmesituationen.

Grüsse

 

[AGO Scheer]

Michael bringt es auf den Punkt. Danke.
Doch meiner Meinung nach sind ganz sicher Löschflugzeuge notwendig, auch langfristig.
Warum?

Seit ewigen Zeiten ist im Forst schnelle Ernte angesagt.
Monokulturen im Mix mit regenarmer Zeit, unsägliche Ernteabläufe im Forst (Kronen bleiben oft liegen), sind sowas wie Zündschnüre.
Wenn dann noch (wie in Lübtheen) Munition dazukommt... von 84-87 war ich regelmäßig dort, habe selbst bei den Granatwerfern mit ansehen müssen,
dass dort bis zu 50% Blindgänger verschossen wurden. Wer soll da löschen und wie, ohne sich selbst zu gefährden?

Grundsätzlich muss im Forst "umgebaut" werden: Küstenkiefern und Laubbäume im Mix statt der Monokulturen. Kritsch in der Ansaat oder Pflanzung, aber wenn die erst "durch" sind, kommen die auch mit Trockenheit besser klar. Brandgefahr reduziert.

Aber: Schwierig wird es mit den munitionsbelasteten Flächen. Allein bei uns in S-AT kommen die Räumdienste gar nicht hinterher. Altengrabow, Letzlingen, Körbelitz, Klietz usw..
Folglich wird es auch langfristig immer eine reale Gefahr von Bränden in Gebieten geben, die nicht so einfach befahren werden können.
Hubschrauber schaffen viel, aber man sieht ja, dass es letztlich nicht reicht, weil aus 1.000m Sicherheitsabstand zuviel des Löschwassers verdunstet, bevor es ankommt.
Aus dem Grund sind Flugzeuge m.M. effektiver.

Ich denke, dass auch für Löschflugzeuge Wasser-Flächen gefunden werden könnten, die im Notfall zeitweise völlig für Boote gesperrt werden könnten.
Gerade in MV oder BBG...

 

[Klaus04]

Ich bin gerade hier in Kroatien und sehe hier öfters wie Löschflugzeuge wassern und selbst das nicht wirklich reiche Land hat wohl 6 CL-415 Löschflugzeuge im Besitz der Luftwaffe. Ok, die haben hier auch ab und an etwas mehr Wald- und Buschbrände, aber die bekommen es hin. Russische Löschflugzeuge kommen bei uns aus politischen Erwägungen ja wohl nicht in Betracht, aber da Waldbrände zukünftig zunehmen werden, sollten wir uns da so langsam mal Gedanken machen.

 

[Sens]

Warum dass denn? Wie klappt denn die Zusammenarbeit in den südlichen Ländern?
Schon mal gesehen wie nah Hubschrauber und Flugzeuge z.B. in Kroatien, Griechenland oder Spanien arbeiten?

In Deutschland gilt immer noch der Grundsatz, was nicht ausdrücklich erlaubt ist, das ist halt verboten. Da reicht dann ein Bedenkenträger mit dem Verweis auf die noch offene Haftungsfrage, die einer juristischen Klärung bedarf.

 

[klaus06]

Es gibt Initiativen für Löschflugzeuge:

projekt_effs

 

[phantomas2f4]

Es gibt Initiativen für Löschflugzeuge:

projekt_effs

Warum nicht ein paar BE 200 für die Luftwaffe,die auch gleichzeitig für SAR , Medevac, Aufklärung (Elint) Umweltverschmutzung u.ä. eingesetzt werden können....
Klaus

 

[Flugi]

... um Gotteswillen, doch keine russische Technik! Die kann auch nur Wasser in den russischen Landesfarben abwerfen. Da baut Airbus lieber die nächsten zehn Jahre den A319 um.

 

[phantomas2f4]

... um Gotteswillen, doch keine russische Technik! Die kann auch nur Wasser in den russischen Landesfarben abwerfen. Da baut Airbus lieber die nächsten zehn Jahre den A319 um.

......aber es gab doch schon ein "joint venture" mit der DASA zu Zeiten der MiG/MAPO so um die 2000er
Klaus

 

[Klaus04]

... um Gotteswillen, doch keine russische Technik! Die kann auch nur Wasser in den russischen Landesfarben abwerfen. Da baut Airbus lieber die nächsten zehn Jahre den A319 um.

Selbst wenn die die BE 200 gut sind, wir wären dann wieder erpressbar und der Putin hätte uns in der Hand. Geht garnicht.
Bis Airbus fertig ist, sind dann genug Wälder den Flammen zu Opfer gefallen. Egal, vom Feind wird nix gekauft.

 

[GFork]

Nun auch dieser Polit-Quatsch hier!

Man kann z.B. neutral Berichte einstellen wo in neutralen Staaten russische Technik zivil zum Einsatz kommt... aber NEIN man muss gleich wieder diese unnötigen Keulen rausholen.
"Bundeswehr soll auch gleich kaufen..." --- "oh guckt mal, Löschwasser in Nationalflaggen".

Da merkt man gleich, wie sehr man doch tatsächlich einfach nur das Flugzeug lieben und vorstellen möchte...

 

[F-16]

Keep cool. Ist doch nur rumgealber- zumindest hier in diesem Thread

Unabhängig der Nationalität finde ich es doch etwas viel des Guten was die Zukünftige jetzt alles bringen soll:

...die auch gleichzeitig für SAR , Medevac, Aufklärung (Elint) Umweltverschmutzung u.ä. eingesetzt werden können....
Klaus

"Wie- bei Schleswig brennt es? Trifft sich gut, wir haben gerade die Tornado- Besatzung aus der Nordsee gefischt, da kommen wir auf dem Rückweg gleich vorbei!" - Kalle, klapp mal die Krankentragen hoch, hol die Antennen ein und wirf das Ölbindemittel raus, wir nehmen jetzt Wasser auf!

 

[GFork]

ok... war mal eine amüsante Trollerei

 

[n/a]

Horst Seehofer kündigt nationale Taskforce zur Brandbekämpfung an

Innenminister Seehofer möchte mit einer Taskforce die materielle Ausstattung zur Brandbekämpfung verbessern.