Neue Waffen für Russlands Armee

[Galcom]

Hallo!

Russian Frontal Aviation Arms Order of Battle - update
Russian Air Force - Today

 

[Deino]

Hallo!

Russian Frontal Aviation Arms Order of Battle - update
Russian Air Force - Today

Wie verlässlich bzw. korrekt ist der den? .. den der ebenfalls auch dieser Seite vorhandene PLAAF-Orbat ist von 1982.

 

[Galcom]

Hi Deino!

The Russian and Soviet orbat is reliable and accurate. I wrote it.

Do you mean this?
Shenyang Military Region AF in 2003
Sadly there is very few source, clarification is needed.

If you wish to modify or clarify something, please send a message.

 

[Jeroen]

Wie verlässlich bzw. korrekt ist der den? ..

Die Quellen stehen doch dazu (alle ausser eine) Air Forces Monthly, verschiedene Artikel 2015-2017.

 

[Galcom]

Hi Jeroen!

Yes! It's base on AFM, updates are russian sources.

 

[Jeroen]

Mache so weiter/keep up your nice work Galcom, danke das Du es mit uns teilt hier/thank you for sharing!

 

[Galcom]

Thank You Jeroen!

If you wish to modify something, please send a message.

 

[flogger23]

Lieferungen 2017 an die russischen WKS:
Поставки боевых самолетов в Вооруженные Силы России в 2017 году

 

[Monitor]

Ist das nun viel oder wenig ?
Sieht alles mehr nach homöopathischen Zahlen aus.

 

[gringo]

Ist das nun viel oder wenig ?
Sieht alles mehr nach homöopathischen Zahlen aus.

Mit Blick auf die Tabelle: sehr wenig ....
Also seit 2014 fallend, in 2017 unter 50% der Gesamtanzahl von 2014. Zusätzlich: MiG hat sich erledigt? - Zumindest keine Bestellung/Belieferung in 2017
für Eigenbedarf.

 

[Berkut]

Mit Blick auf die Tabelle: sehr wenig ....
Also seit 2014 fallend, in 2017 unter 50% der Gesamtanzahl von 2014. Zusätzlich: MiG hat sich erledigt? - Zumindest keine Bestellung/Belieferung in 2017
für Eigenbedarf.

Für 2018 wurden erste MiG-35 bestellt.
Das meiste Geld fliest momentan in Modernisierung bestehender Muster, seit 2014 sitzt das Geld halt nicht mehr so locker.

 

[gringo]

Für 2018 wurden erste MiG-35 bestellt.
Das meiste Geld fliest momentan in Modernisierung bestehender Muster, seit 2014 sitzt das Geld halt nicht mehr so locker.

... und in die quantitativen / qualitativen Lücken bei Aufklärung, Führung, Präzisionswaffen etc., die Syrien offenbart hat.
(Man braucht Waffen für Kriege und nicht für Paraden, sprach jemand ....)

 

[Daedalus]

Ist das nun viel oder wenig ?
Sieht alles mehr nach homöopathischen Zahlen aus.

Was wären denn aus deiner Sicht nicht-homöopathische bzw. ausreichende Zahlen?

 

[Schorsch]

... und in die quantitativen / qualitativen Lücken bei Aufklärung, Führung, Präzisionswaffen etc., die Syrien offenbart hat.
(Man braucht Waffen für Kriege und nicht für Paraden, sprach jemand ....)

Ist denn die blanke Anzahl überhaupt entscheidend? Die russische Luftwaffe wurde seit Ende der Sowjetunion oft noch als eine der größten der Welt geführt. Tatsächlich sollte die Substanz recht schnell verbraucht gewesen sein, und die Modernisierung ist jetzt der konsequente Schritt. Der reale Gefechtswert ist jetzt durch die Einsatzerfahrung und zielgerichtete Updates wohl höher als vor zwei Jahren.

 

[gero]

Was wären denn aus deiner Sicht nicht-homöopathische bzw. ausreichende Zahlen?

Soviel, daß es als Bedrohung ausreicht und unsere geplanten 2%BIP rechtfertigt, aber nicht so viel, daß wir ernstlich Sorgen haben müßten.

gero

 

[Sens]

Wir entscheiden ja nicht darüber, wie die Russen ihre Yak-130 künftig einsetzen und als was sie diese vermarkten. Letzteres hat zumindest diese Diskussion angestoßen.

 

[gringo]

Bitte den Focus nicht zu sehr auf Quantität, sondern eher mal qualitativ und TTF (taktisch-technische Forderungen) zusammenbringen.
In 2017 entstand u.a. ein Fragezeichen, warum 50 CM unbehelligt durch Syrien fliegen obwohl S-400 stationiert war.
Antwort:
Es waren keine "Big-Bird" und zu weit weg wg. der Radarsicht. Und es reicht nicht sehen oder nicht, sondern erfordert mehr - von Signatur bis hin zum Beleuchten.
Hier mal ausführlich:
https://www.quora.com/Does-Russia-have-the-air-defense-capability-to-intercept-Tomahawk-cruise-missiles-should-they-decide-to-deploy-such-capability-in-Syria
Ähnlich ist es Air to Air, aktuelle Stealth "sieht" man per MiG oder Su auf ca. 30 Km. Da hilft die Long Range Rakete nichts mehr viel ...
Selbst fliegt man aber als Big-Bird, mir allen Konsequenzen.
D.h. in den oben benannten reduzierten Beschaffungszahlen, spiegelt sich auch dieses Problem wieder. Es macht nur Sinn, die Maschinen neu in Dienst
zu stellen, die als Generation 4++ oder 5 gelten. Ergo ab Teil-Stealth.

Dazu noch die Info zur Einordnung Stand Radarquerschnitt "RCS" von Big-Bird bis Stealth hier:
Google Übersetzer
In den Bereich RCS um 1m2 kommen z.Zt. Su-34s, Su-35s, was sich in den Bestellungen für 2018 widerspiegelt.
Bei MiG kommt dann der Anschluss mit der MiG-35.

 

[701]

Das S-400 ist auch nicht das primäre System um Marschflugkörper abzufangen. Der Preis dieses Anfangen wäre auch zu hoch. Mal von den Verhältnissen wie Bodennähe, Topographie und Entfernung abgesehen stellt sich auch die Frage ob es eine Feuerfreigabe hatte. Gesichert ist wohl nur Datenweitergabe an die syrische Luftabwehr und diese hat effektiv nur BukM2 und PanzirS1.

Interessant wird sein ob die Su-34 Stückzahlen weiter steigen die kommenden Jahre und wie viele Su-35/50 angeschafft werden. Bisher waren die täglichen Operationen in Syrien durchweg leistbar und welche Muster anfällig waren.

 

[Schorsch]

In den Bereich RCS um 1m2 kommen z.Zt. Su-34s, Su-35s, was sich in den Bestellungen für 2018 widerspiegelt.
Bei MiG kommt dann der Anschluss mit der MiG-35.

Und 1m² ist so in dem Bereich, wo es technich schwierig ist, aber taktisch weitgehend sinnfrei.

In 2017 entstand u.a. ein Fragezeichen, warum 50 CM unbehelligt durch Syrien fliegen obwohl S-400 stationiert war.

Das Ergebnis wäre wohl auch bedrückend gewesen, ich bezweifle auch mal, dass man 50 S400 Raketen mal so eben da liegen hatte.
Weiterhin stand der wirtschaftliche Schaden durch die CM in keinem Verhältnis zu den Aufwänden der "Abwehr", die Russen kannten die Ziele ja genau, haben ja noch die Syrer gewarnt.

 

[Daedalus]

Ähnlich ist es Air to Air, aktuelle Stealth "sieht" man per MiG oder Su auf ca. 30 Km.

Mit welcher MiG und mit welcher Su?