Neues Marine-Patrouillenflugzeug

[Simon Maier]

Hallo,

in diesem Fall müsste es für den europäischen Markt aber halt auch etwas geben. Das Zeitfenster das es hier vor der P-8 gab hat man verstreichen lassen, das Projekt hätte man in den frühen 2000er Jahren angehen müssen. Die Briten und auch D hätten keine weiteren 20 Jahre warten können.

Das ist ungefähr das gleiche wie bei dem Tornado Nachfolger den man nie angegangen hat, jetzt ist das Zeitfenster geschlossen und die Nutzerländer haben von anderswo Maschinen gekauft.

 

[alois]

So ist es. Würde man sich in Sachen Verteidigung etwas mehr austauschen, könnte man sich auf europäische Lösungen verständigen. Da aber jeder sein Süppchen kocht und dazu große Länder Beschaffungen aus Naivität weit hinaus schieben, klappt es mit einem auskömmlichen Rüstungsgeschäft nicht. So ist nun mal Europa. Damit muss man leben. Aber können würde Europa es schon, wenn es wollte.

 

[Kilgore]

Ist das selbe wie mit dem Eurofighter - auch hier hätte die Nachfolge längst in Angriff genommen werden müssen, nicht erst in den letzten paar Jahren wie jetzt wieder...

Man darf bei der P-8A aber auch nicht vergessen, dass auch diese keine 737-800 von der Stange ist, sondern man extra für diesen Zweck die Tragflächen der -900 verwendet.

 

[AARDVARK]

Moin!

Hat jemand eine Übersicht zur Hand, welche der 8 P-3C noch fliegen (werden) und welche wo abgestellt sind?

Danke euch!

 

[Firefighter112]

Moin!

Hat jemand eine Übersicht zur Hand, welche der 8 P-3C noch fliegen (werden) und welche wo abgestellt sind?

Danke euch!

Fliegen müssten noch die 60+03, 60+04 und die 60+08. In Nordholz stehen meine ich die 07,06,05 und 01.

 

[Flying_Wings]

...und die Maschine in Manching ist dann die 02?

 

[Schorsch]

Der europäische Markt wäre groß genug für Airbus. Aber leider kaufen einige Europäer in den USA ein und somit schrumpft der Markt für europäische Lösungen und dann lohnt es sich natürlich nicht mehr. Es ist ein hausgemachtes Problem.

Und man muss auch fragen: wäre es wirklich sinnvoll?
Wir werden stets das Phänomen haben, dass jeder Betreiber etwas irgendwie anders haben möchte. Haben selbst die verschieden US-Teilstreitkräfte. Ist vielleicht auch begründet. Ob jetzt nun ein Airbus oder Boeing Airframe den ganzen Elektronik-Kram fliegt, geschenkt. Vorteil B737: die könnte man mangels Technik auch noch komplett ohne Boeing-Support flugfähig halten (ich spreche nur vom Airframe+Systems, nicht die Missionssysteme).
Also, Flugzeug-technisch hat sich die Handelsbilanz zwischenzeitlich massiv verschoben: Europa verkauft haufenweise nach USA, andersrum ist es etwas mau, selbst British Airways betreibt zwischenzeitlich Airbus Widebodies (wobei bei tatsächlichen Workshare die USA wiederum weniger schlecht dastehen). Da können wir auch mal etwas "Made in America" shoppen, schulden denen wegen des fortwährenden militärischen Engagements in Europa sowieso latent etwas.

 

[Sczepanski]

und die fliegenden P-8 Einheiten werden weiter ausgerüstet:
Bewaffnung deutscher P-8 Poseidon Seefernaufklärer mit US-Torpedo wird möglich (esut.de)

Einem Kommuniqué der Defense Security Cooperation Agency vom 7. Dezember 2023 zufolge, kann ein Verkauf von MK 54 Leichtgewichtstorpedos an Deutschland zustande kommen. Eine entsprechende Anfrage der Bundesregierung über den Kauf von bis zu achtzig MK 54 All Up Round Lightweight Torpedos (LWT) wurde vom US State Department positiv beschieden. Nun hat der Kongress zu entscheiden. Nach dessen Genehmigung können Vertragsverhandlungen aufgenommen werden. ...

 

[gonogo101]

Beim Preis liegen die Meldungen allerdings weit auseinander. Während die Flug Revue einen Gesamtpreis von 300 Mio USD meldet ist bei navyrecognition.com nur von 130 Mio USD die Rede. Was denn jetzt?

US Approves FMS of 64 MK 54 Lightweight Torpedoes to Germany and 29 to Belgium

The US State Department has made a determination approving possible Foreign Military Sales to the Government of Germany of sixty-four (64) MK 54 All Up Round Lightweight torpedoes and to the Government of Belgium of twenty-nine (29) All Up Round MK 54 LWT Mod.

navyrecognition.com

 

[Praetorian]

Beim Preis liegen die Meldungen allerdings weit auseinander. Während die Flug Revue einen Gesamtpreis von 300 Mio USD meldet ist bei navyrecognition.com nur von 130 Mio USD die Rede. Was denn jetzt?

US Approves FMS of 64 MK 54 Lightweight Torpedoes to Germany and 29 to Belgium

The US State Department has made a determination approving possible Foreign Military Sales to the Government of Germany of sixty-four (64) MK 54 All Up Round Lightweight torpedoes and to the Government of Belgium of twenty-nine (29) All Up Round MK 54 LWT Mod.

navyrecognition.com

Das liegt daran, daß du einen Artikel zu einer früheren DSCA-Freigabe ausgegraben hast. Die Torpedos waren damals für die Orion vorgesehen, die Beschaffung wurde aufgrund derer schnellen Außerdienststellung meines Wissens nie umgesetzt.

DSCA Dezember 2023
DSCA Juli 2020

 

[arneh]

Der europäische Markt wäre groß genug für Airbus. Aber leider kaufen einige Europäer in den USA ein und somit schrumpft der Markt für europäische Lösungen und dann lohnt es sich natürlich nicht mehr. Es ist ein hausgemachtes Problem.

Alles richtig, aber @Ghostbear hat das Dilemma im gegebenen Fall perfekt beschrieben. Die Politik hat es verkac*t weil sie während das Fenster offen war keinen Bock auf das Thema hatte. Jetzt ist das Fenster zu. Nicht nur in D. Jetzt bleiben insgesamt nur noch homöopathische Stückzahlen, da alle anderen Nutzer auch in die Not kamen, ihre abgeflogenen P-3 zu ersetzen. 15 Jahre hat da keiner mehr Zeit für. Dumm gelaufen. Jetzt kann man maximal noch für das nächste Mal draus lernen.

 

[arneh]

Bis dahin fliegt die Falcon 10X und wird gerade von den Franzosen als MWAS angeboten. Natürlich ohne das wir uns mit Entwicklungs(Steuer)geldern beteiligen mussten. Wir kaufen quasi ein fertiges "der Gerät".

Warum sollten wir dann die noch neuen und sicherlich mindestens ebenbürtigen P-8 verkaufen und mit viel Geld nicht mehr können als vorher???

 

[gk juergen]

Marine will zwei P-3C Orion bis Ende 2025 betreiben

Um das Aufgabenspektrum Seefernaufklärung bis zur Einführung der P-8A Poseidon zumindest teilweise abzudecken, will das BMVg zwei P-3C Orion bis 2025 operativ weiter im Flugdienst halten

www.hartpunkt.de

Die Deutsche Marine wird ab Oktober dieses Jahres acht Seefernaufklärer P-8A Poseidon erhalten. Um das Aufgabenspektrum dieses Flugzeugtyps in der Übergangsphase zumindest teilweise abzudecken, will das BMVg zwei Vorgängermodelle P-3C Orion bis zu deren geplanten Nutzungsdauerende 2025 operativ weiter im Flugdienst halten, wie aus einer Mitteilung auf der Vergabeplattform TED von Ende Dezember hervorgeht.
Die Auslieferung von zunächst fünf neuen P-8A-Flugzeugen beginnt demnach im monatlichen Abstand ab Oktober 2024
1. LOS:
1. P-8A Oktober 2024
2. P-8A November 2024
3. P-8A Dezember 2024
4. P-8A Januar 2025
5. P-8A Februar 2025

 

[gk juergen]

U.S. Navy bestellt drei P-8A Seefernaufklärer für die Deutsche Marine bei Boeing
Die U.S. Navy hat Boeing gestern mit der Produktion von 17 Seefernaufklärern des Typs P-8A Poseidon für die Royal Canadian Air Force und die Bundeswehr beauftragt, wie der US-Flugzeugbauer in einer Mitteilung schreibt. Während die Deutsche Marine drei Maschinen aus der Bestellung erhalten wird, sind 14 Flugzeuge für Kanada vorgesehen.

U.S. Navy bestellt drei P-8A Seefernaufklärer für die Marine

Die U.S. Navy hat Boeing gestern mit der Produktion von 17 Seefernaufklärern des Typs P-8A für die Royal Canadian Air Force und die Bundeswehr beauftragt, wie der US-Flugzeugbauer in einer Mitteilung schreibt.

www.hartpunkt.de

 

[fightingirish]

Diese Woche befindet sich der Kommandeur Marineflieger, Herr KptzS (KZS) Broder Nielsen, auf Dienstreise in den USA.
Quelle (X, Deutsch):

https://twitter.com/i/web/status/1774160260116193382

 

[Theo]

Und du weißt dass der Käpt'n wegen der P-3 rüberfliegt?

 

[fightingirish]

Und du weißt dass der Käpt'n wegen der P-3 rüberfliegt?

Ich gehe stark davon aus, dass es um die Boeing P-8 Poseidon für die deutsche Marine geht. Meiner bescheiden Meinung nach ist aber nur ein Phototermin, wo ein Vertrag oder der erste Rumpfteil unterzeichnet wird.

 

[Atlantic 61+20]

Ich gehe stark davon aus, dass es um die Boeing P-8 Poseidon für die deutsche Marine geht. Meiner bescheiden Meinung nach ist aber nur ein Phototermin, wo ein Vertrag oder der erste Rumpfteil unterzeichnet wird.

Ich denke mal wenn im Oktober die erste Maschine kommt . Sollte die erste wohl so gut wie zusammengebaut sein

 

[gk juergen]

Kiellegung der ersten P-8A Poseidon für Deutschland

Boeing und Spirit Aerosystems haben mit der Produktion der ersten von insgesamt acht P-8A Seefernaufklärern für Deutschland begonnen. Vertreter des

defence-network.com

Es geht um die 1. deutsche Maschine

 

[gonogo101]

Boeing startet Produktion der ersten deutschen P-8A Poseidon Boeing startet Produktion der ersten deutschen P-8A Poseidon