PLN - CV-17 (Carrier/Type 002) Flugzeugträger ‚Shandong`

[Sczepanski]

Die Shandong is wieder zuhause in Sanya
...

es bestätigt sich immer mehr, dass Sanya die Heimatbasis für die Shandong ist - die Indizien dafür brauche ich nicht zu wiederholen. Dann hat sich die Frage gestellt, ob es für die Luftflotte der Shandong eine (zweite) Landbasis neben dem Trainingszentrum im Norden geben wird.
Auch das bestätigt sich inzwischen:
Lingshui auf Hainan wird von J-15 Flugzeugen genutzt
(20) Rod Lee auf Twitter: "The first confirmed sighting of J-15s ashore in the Southern Theater Command AOR. I have long assumed that the PLAN built new hangers at Lingshui to accommodate a J-15 regiment to support CV-17, but this is the first time I've actually seen them operate out of Lingshui. https://t.co/Cgu39zaxof" / Twitter
mit Fotos (oben) und bestätigt durch ein Video (unten)
(20) East Pendulum auf Twitter: "Première vidéo officielle qui confirme que les J-15 de la marine chinoise, qui devraient faire partie du groupe aérien du porte-avions 17 Shandong, s'entraînement désormais sur l'île de Haïnan près de la mer de Chine méridionale. https://t.co/0qQZUk2JY2" / Twitter

 

[Sczepanski]

Die Shandong befindet sich - wie die Abriebespuren an den Fangseilen zeigen - in einem intensiven Trainingsbetrieb in der SCS. Bei dem Foto fallen aber auch die massiven Rußspuren vor den vorderen (insbesondere dem steuerbordseitigen) beiden Strahlabweisern auf. Das scheint mir nicht normal zu sein.
Hat da was gebrannt?
Dann wäre das weiße Zeugs zwischen dem Kran auf dem Vorschiff und steuerbordseitigem Strahlabweiser evtl. Restmaterial von einem Pulverlöscher.

 

[Slashdash]

Sind die Punkte Menschen und die schrubben das Deck? Der Bereich hinter ihnen ist sauber und vor ihnen ist das Deck nass?

Dieser dunkle fächerförmige Fleck ist nämlich versetzt zur Startlinie, fängt erst bei den Haltepollern des hinteren Fahrwerks an. Der Verursache wäre also unter dem linken Flügel gewesen, der Rumf hätte dann die Flammen umgelenkt und dafür sorgen müssen, dass die Spüren links stäker ausgepägt sin dals rechts, das Gegenteil ist aber der Fall.
Zumal die Chinesen ein verbranntes Flugdeck getarnt hätten, der "Feind" soll sicher nicht wissen, dass die chinesische Technik versagt hat.
Schnell mal ein Zelt, eine Fahne oder Fahrzeuge auf das verbrannte Deck zu stellen, um den Schaden zu verschleiern, sollte keine Herausforderung darstellen.

 

[Intrepid]

Wo Flugzeuge abgefertigt werden, wird das Deck allmählig "ölig", was durchaus ein Problem darstellt. Es wird dadurch auch glitschig. Also muss man die "Abfertigungsflächen" gelegentlich reinigen.

 

[Sczepanski]

Sind die Punkte Menschen und die schrubben das Deck?

sicher, aber ob die Ruß kratzen (danach ist das Deck sauber) oder nass wischen (danach ist das Deck nass) lässt sich kaum beurteilen.

 

[Sczepanski]

inzwischen gibt es bessere Bilder:
(20) Indo-Pacific News - Watching the CCP-China Threat auf Twitter: "Damage in the flight deck of #China's brand new #Shandong aircraft carrier #madeinchina products don't seem to last very long, particularly when they cut corners to speed up construction China puts out navy ships like from a sausage machine, but they are unlikely to last long https://t.co/uH6wAOIQZn" / Twitter

https://pbs.twimg.com/media/E5NFUbfUcAUC9cQ?format=jpg&name=medium

 

[Slashdash]

inzwischen gibt es bessere Bilder:
(20) Indo-Pacific News - Watching the CCP-China Threat auf Twitter: "Damage in the flight deck of #China's brand new #Shandong aircraft carrier #madeinchina products don't seem to last very long, particularly when they cut corners to speed up construction China puts out navy ships like from a sausage machine, but they are unlikely to last long https://t.co/uH6wAOIQZn" / Twitter

https://pbs.twimg.com/media/E5NFUbfUcAUC9cQ?format=jpg&name=medium

Ich meine weiterhin Menschen zu erkenenn die mit Schubbern/Bürsten, das Deck reinigen. Bei den weßen Stellen handelt es sich um schaumiges Wasser.
@Sczepanski hatte ein Video vom Typ 075 verlinkt, da sieht man bei Minute 1:27 mehrer gelbegrüne Kehrmaschinen/Wassersauger hinter einem Reporter, die Chinesen halten ihr Kriegsgerät sauber.

 

[Deino]

inzwischen gibt es bessere Bilder:
(20) Indo-Pacific News - Watching the CCP-China Threat auf Twitter: "Damage in the flight deck of #China's brand new #Shandong aircraft carrier #madeinchina products don't seem to last very long, particularly when they cut corners to speed up construction China puts out navy ships like from a sausage machine, but they are unlikely to last long https://t.co/uH6wAOIQZn" / Twitter

https://pbs.twimg.com/media/E5NFUbfUcAUC9cQ?format=jpg&name=medium

Ganz grob mit einem kurzen Satz: Der Typ ist ein Idiot und als Inder ein genereller China-Hasser.

In der letzten Diskussion mit ihm hat er versucht mir klarzumachen, dass das naval-Tejas eigentlich ein der F-35 gleichzusetzendes einstrahliger, leichter stealth Jäger sei. Alle Argumente, dass Tejas nicht mal im Ansatz 5. Generation sei, generell ein Muster einer vollkommen anderen Klassen - nicht nur leistungsmäßig sondern auch schon Gewichts- und größenmäßig - stießen auf taube Ohren. Am Ende hat er mich als Agent der chinesischen KP abgestempelt und geblocit.

Sagt eigentlich alles.

 

[Sczepanski]

Ganz grob mit einem kurzen Satz: Der Typ ist ein Idiot und als Inder ein genereller China-Hasser.

mir ging's auch nur im die Bilder - wenn ich Blödsinn verbreiten will, zitiere ich die South China Morning Post

 

[Slashdash]

Ganz grob mit einem kurzen Satz: Der Typ ist ein Idiot und als Inder ein genereller China-Hasser.

In der letzten Diskussion mit ihm hat er versucht mir klarzumachen, dass das naval-Tejas eigentlich ein der F-35 gleichzusetzendes einstrahliger, leichter stealth Jäger sei. Alle Argumente, dass Tejas nicht mal im Ansatz 5. Generation sei, generell ein Muster einer vollkommen anderen Klassen - nicht nur leistungsmäßig sondern auch schon Gewichts- und größenmäßig - stießen auf taube Ohren. Am Ende hat er mich als Agent der chinesischen KP abgestempelt und geblocit.

Sagt eigentlich alles.

Vielelicht etwas OT:
Die Chinesen und Inder sind in ihrer Auswahl an navalen Flugzeugen ähnlich eingeschränkt. Die Chinesen haben bisher nur ihre weiterentwickelte SU 33, die Inder die Mig 29K. Beiden fehlt ein Pendent zur F35-B, wäre die Jak 141 weiterentwickelt worden, würden beide vielelicht die auf ihren kleinen Trägern (Typ 075 + Vikramaditya), das Deck der Inder hatte zumidnest vor dem Umbau zum Träger den Abgasstrahl der Jak ausgehalten.
Bin gespannt ob die Inder auf die Hornet umschwenken oder vielleicht doch mal klären, ob die Rafale, die sie inzwischen sowieso schon eingekauft haben, es auch schaffen würde von der Vokramaditya abzuheben.

 

[Sczepanski]

Ich meine weiterhin Menschen zu erkenenn die mit Schubbern/Bürsten, das Deck reinigen. ...

ok, Ihr habt mich überzeugt.
Auch die USN schickt die künftigen Ehemänner auf "Putzkurs" vor dem Einlaufen in den Hafen der Ehe

 

[Sczepanski]

Shandong ist wieder gassi - südlich von Hainan in der SCS:
(19) Duan Dang auf Twitter: "China's Shandong aircraft carrier spotted in the South China Sea on July 16. https://t.co/mduzbTXXeT" / Twitter

 

[Intrepid]

Von der CV 16 Lexington weiß ich, die fuhr jeden Tag morgens aus und kam abends wieder. Dann sollen das die Chinesen genau so oft machen.

 

[Sczepanski]

Von der CV 16 Lexington weiß ich, die fuhr jeden Tag morgens aus und kam abends wieder. Dann sollen das die Chinesen genau so oft machen.

warum?

 

[Intrepid]

Normaler Arbeitstag und abends wieder zuhause sein. Die Flugzeuge, die auf der Lexington geübt haben, waren in Pensacola stationiert.

 

[Sczepanski]

also reiner Übungsträger ohne Nachtflugbetrieb?

 

[Intrepid]

Für Nachtflug sind sie dann bestimmt mal länger draußen geblieben. Und ja, die US-Navy hatte zu der Zeit, zu der viele Piloten ausgebildet wurden, einen separaten Schulungsträger. Später im Rahmen von Sparmaßnahmen und als immer mehr Staffeln aufgelöst wurden, wurde der separate Schulungsträger abgeschafft.

 

[Sczepanski]

Du nimmst also an, dass die Shandong derzeit primär als reiner Schulungsträger eingesetzt wird? Das liegt auch auf der Hand, wenn man eine Trägergestützte Luftwaffe ausrüsten will - da braucht es Piloten, Piloten und nochmal Piloten. Und die können in entsprechender Anzahl am Besten mit einem eigenen Schulungsträger ausgebildet werden.
Btw.: die USS Lexington (CV-16) (später CVA-16, CVS-16, CVT-16 und AVT-16) war nach Wikipedia wohl einer der letzten Ausbildungsträger der US-Navy

Im Januar 1969 wurde sie als Schulträger in CVT-16 und weitere neun Jahre später in AVT-16 (Auxiliary Aircraft Landing Training Ship – Schulflugzeugträger) umklassifiziert. Schließlich wurde die USS Lexington nach 48 Jahren Dienstzeit am 8. November 1991 außer Dienst gestellt.

- oder gab es danach neben der USS Forrestal (CVA-59) (später CV-59 und AVT-59 - am 11. September 1993 wurde das Schiff in Philadelphia außer Dienst gestellt) noch spezielle Ausbildungsschiffe zur Pilotenausbildung?

 

[Intrepid]

... oder gab es danach neben der USS Forrestal (CVA-59) (später CV-59 und AVT-59 - am 11. September 1993 wurde das Schiff in Philadelphia außer Dienst gestellt) noch spezielle Ausbildungsschiffe zur Pilotenausbildung?

Meines Wissens nur noch Überlegungen, die nicht mehr umgesetzt wurden. Es folgten dann auch Jahre, in denen die US-Flugzeugträger ein insgesamt desolates Bild boten. Da war kein Schiff mehr über, welches hätte Schulflugzeugträger werden können.

 

[Sczepanski]

Das ist wohl etwas weiter als ein Tagesausflug:
(19) Duan Dang auf Twitter: "China's Shandong aircraft carrier spotted in the South China Sea on July 23. https://t.co/sTKxbFJvZc" / Twitter

Aber immer noch im Küstenvorfeld - wo das Schiff die Koordination mit landgestützten Flugzeugen wie Tankern, Aufklärern usw. üben kann.