11.02.2023 - Unbekanntes Flugobjekt über Kanada abgeschossen

Diskutiere 11.02.2023 - Unbekanntes Flugobjekt über Kanada abgeschossen im Flugunfälle und Flugunfallforschung Forum im Bereich Luftfahrzeuge allgemein; Das mein ich mit Kanonen auf Spatzen, man weiß garnicht was da rumjuckelt aber verballert erstmal 2 Raketen im Wert von 2 Eigenheimen. Wert je...
topas

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Das mein ich mit Kanonen auf Spatzen, man weiß garnicht was da rumjuckelt aber verballert erstmal 2 Raketen im Wert von 2 Eigenheimen. Wert je Rakete ca. 400000 Dollar. Kann man nichtmal vorher in Ruhe nachschauen was da überhaupt rumschwebt ? 😏
 

jackrabbit

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Moin,

sieh es als Übung für den scharfen Schuss an, da hätte man die Raketen auch verballert.
Weiterhin gibt es immer welche mit knappem MHD, eine hat ja auch nicht funktioniert/ getroffen.

Grüße
 
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lutz_manne

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Alien
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Kann man nichtmal vorher in Ruhe nachschauen was da überhaupt rumschwebt ? 😏
Erzähl mal praktisch wie das gehen soll? Wie langsam kann denn die F-22 in der Höhe an einem schwebenden Ballon vorbeifliegen um visuell eine Prüfung zu machen? Mit Onboard-Kameras filmen?
Wie auch immer, glaube ich dass die Amis schon ihre Möglichkeiten ausgenutzt haben werden, bevor abgeschossen wurde.

PS: Vielleicht haben sie ja eine U-2 vorbei geschickt. ;-)
 
pok

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Über dem Lake Huron, in meiner Nachbarschaft, war es eine F-16 der Nationalgarde.

Der Abschussort wird so ausgewählt, dass bei einem Fehlschuss nichts Schützenswertes getroffen wird und deswegen wird vorher auch der Luftraum gesperrt. Immerhin beschäftigen sich Profis mit so einem Einsatz.
 
topas

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Naja, das erschließt sich mir jetzt nicht ganz. Wir wissen was in der letzten Ecke der Erde passiert , wir können Millionen von Kilometern in das Weltall schauen . Aber wenn irgendwo in der zivilisierten Welt ein paar undefinierte Objekte rumsegeln wissen wir nicht was das ist, wo es herkommt, wer die hochgeschickt hat und schiessen erstmal drauflos. 😏
 

D-HUBI

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Jetzt hat sich auch Edward Snowden zu den Ballons über den USA geäußert:
Edward Snowden US divert attention Nord Stream (euroweeklynews.com)
Laut seiner Aussage vermutet er ein Ablenkungsmanöver um von North Stream abzulenken, d.h. man hat den tatsächlichen chinesischen Spionageballon als Chance genutzt, um mit weiteren angeblich gefährlichen Ballons und nötigen Abschüssen die Öffentlichkeit von den Hersh-Veröffentlichungen über North Stream abzulenken.
 

odlanair

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Der Targeting-Pod der F-16 hat eine Kamera. Es war aber auch damit schwierig das Ziel zu identifizieren, erst recht visuell durch die Piloten.
Und vor einiger Zeit wurde hier noch erklärt, dass man als Airline-Pilot im Landeanflug unverhofft und nebenbei per Auge ganz sicher eine handtellergroße Drohne von einem Luftballon unterscheiden kann...
 

Phalc

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Jetzt hat sich auch Edward Snowden zu den Ballons über den USA geäußert:
Edward Snowden US divert attention Nord Stream (euroweeklynews.com)
Laut seiner Aussage vermutet er ein Ablenkungsmanöver um von North Stream abzulenken, d.h. man hat den tatsächlichen chinesischen Spionageballon als Chance genutzt, um mit weiteren angeblich gefährlichen Ballons und nötigen Abschüssen die Öffentlichkeit von den Hersh-Veröffentlichungen über North Stream abzulenken.
hier kurz noch die Originalquelle ;)

Inwieweit ist die Meinung eines einzelnen russischen Staatsbürgers für den Erkenntnisgewinn relevant?

Waren die Ballons nicht vor Hershs Veröffentlichung?
 
DanielM

DanielM

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dann zerschellen ca 100 kg Altmetall, Elektroschrott (u.a.) mit relativ hoher kinetischer Energie auf der Erdoberfläche und zerlegen sich in Einzelteile.
Einen Grund für eine Explosion gibt es nicht und die Erdoberfläche ist zum größten Teil unbewohnt.
Danke für deine Antwort. Also war da kein Sprengkopf etc montiert? Habe quasi null Ahnung von Waffen, aber zumindest Wikipedia sagt bei der AIM 9 Sidewinder sei ein 9,4kg Gefechtskopf vorhanden. (Gefechtskopf = Sprengkopf?)
 

jackrabbit

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Ja, natürlich ist da ein Gefechtskopf vorhanden, aber dieser detoniert nicht nur so oder aus Versehen.
Also entweder löst der Annäherungszünder, ggf. eine Selbstzerstörung, aus oder es passiert nichts.

Grüße
 
Fulc

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Ihr glaubt ernsthaft, keiner wusste um welche Flugobjekte es sich gehandelt hat? Wenn ja wäre es ein Armutszeugnis.
Die ganze Geschichte um diese Ballons kann bei Grimms Märchen aufgenommen werden, da sind Sie sehr gut aufgehoben.
 

Sens

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Das Radar hat einen Filter. Auf diese Weise werden keine Objekte angezeigt, die man meint ausschließen zu können und gleichzeitig Fehlalarme vermeidet. Das beginnt bei Vögeln, Ballonen u. a. Das machen sich ja die UAVs zu nutze. Bis dato gehörten auch die Ballone dazu. Werden die einmal optisch erfasst, dann gibt es fast immer eine harmlose Erklärung dafür. Das änderte sich schlagartig als ein "Riesenballon" gesichtet wurde und es keine harmlose Erklärung finden lies. Die mögliche Rückverfolgung ergab dessen mögliche Herkunft aus China. Dort schwieg man zunächst, was die Frage nach seiner Mission auslöste. Da ging es nicht um die Aufzeichnung von Wetterdaten und Luftströmungen. Die konnten ja als Forschungsflug angemeldet werden und sind weitgehend akzeptiert, wenn die so gewonnen Daten auch publiziert werden.
Militärisch interessant sind jedoch SIGINT-Daten. Die Amerikaner hätten sicherlich gerne herausgefunden, auf welchen Wegen diese in die Hände der Chinesen gelangen. Dazu reicht z.B. ein ziviler Van, wie ihn die "Tornado-Jäger" in den USA nutzen oder ein Satellit, der zu einer festen Zeit, eine Datenverbindung zum SIGINT-Ballon hat.
Die mediale Neugier zwang die Militärs zum Handeln. Verfeinert man den Filter, dann erhält man auch eine Vielzahl von UFOs (= unbekannte Flugobjekte), die alle zweifelsfrei identifiziert werden müssten, zusätzlich zu den Sichtmeldungen einer alarmierten Bevölkerung. Es sind dann meist letztere, die eine Reaktion der eigenen Streitkräfte erwartet.
Die öffentliche Erregung wird bald abklingen und die Chinesen werden diese Art von SIGINT-Missionen auf ein Minimum beschränken. Das amerikanische Militär hat sicherlich kein Interesse weiterhin den Aufwand zu betreiben, der jetzt notwendig ist die Identität jedes UFOs zu verifizieren. :wink2:
 
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D-HUBI

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… Das änderte sich schlagartig als ein "Riesenballon" gesichtet wurde und es keine harmlose Erklärung finden lies. Die mögliche Rückverfolgung ergab dessen mögliche Herkunft aus China. Dort schwieg man zunächst, was die Frage nach seiner Mission auslöste …
Dazu gibt es inzwischen auch anderslautende Berichte, nachdem sich nicht alles genauso angespielt hat, wie es bisher erklärt worden ist:
 

Sens

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Dann muss sich das amerikanische Militär fragen lassen, warum es erst so spät agierte?! Für Guam brauchen die Chinesen keinen Ballon, um SIGINT zu betreiben. Außerdem die am wenigsten zuverlässige Plattform, wenn es um die gewünschten Flugweg und die Fluggeschwindigkeit geht.
 

Sens

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Auch in China gibt es Google Earth, um sich z.B. die Andersen Air Base mit sämtlichen Einrichtungen und die B-1B, B-1B Bomber Task Force returns to Guam for multilateral training operations detailliert zu betrachten.
Wer dafür bezahlt bekommt auch aktuelle Aufnahmen mit einer besseren Auflösung von anderen Anbietern. :wink2:
 
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Im Pott.
Ukraine meldet sechs mutmaßliche Spionageballons über Kiew +++
Über der ukrainischen Hauptstadt Kiew sind Angaben der Behörden zufolge gleich mehrere mutmaßliche Spionageballons entdeckt worden. Die ukrainische Luftwaffe habe "rund sechs feindliche Luftziele" registriert und teils abgeschossen, teilte die Kiewer Militärverwaltung am Mittwoch auf Telegram mit. Ersten Erkenntnissen zufolge handele es sich um im Wind schwebende Ballons, die mit Reflektoren oder Geheimdienstausrüstung ausgestattet sein könnten, hieß es weiter.
Quelle ntv.de
 
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