Eurofighter Technik Daten News

[Xena]

Die Qualifikation von Typhoon-Piloten für den Einsatz von Luft-Boden-Waffen war auch ein Problem(vor dem Krieg hatte nur einige wenige das nötige Training) aber es gab einen generellen Mangel an Piloten. Deswegen wurden keine Displays geflogen und auch die Ausbildung neuer Piloten ausgesetzt.

Laut JDW waren davon nur vier für den Luft-Boden Kampf qualifiziert.

 

[arneh]

Im ernst, war nur ne Antwort, weil wieder der Eindruck erweckt wurde, das die Canards im Überschall den Druckpunkt verschieben.

Vor ab: Mea Culpa und Sorry:
Auch wenn der Einwand absolut berechtigt ist, dass wir das Thema schon Ad Nauseum durchgekaut haben, aber es fällt mir einfach schwer sowas unklar dastehen zu lassen.

Ist aber wirklich mein letzter Anlauf zu dem Thema, großes Indianerehrenwort!

Auftriebsschwerpunkt ergibt sich aus Auftrieb der beteiligten Flächen und dem zugehörigen Hebelarm.
0° EWD heißt der Canard hat den gleichen Anstellwinkel wie die Haupttragfläche. Heißt bei gleicher Polare ergäbe sich der Effekt auf den Auftriebsschwerpunkt aus dem Flächenverhältnis mal dem Hebelverhältnis.
Kannst Du folgen? Das sind eben irgendwo um die 8-10% beim EF. In der Realität sind aber natürlich die Profile und Geometrien von Canard und Haupttragfläche unterschiedlich, daher weicht der tatsächliche Effekt von diesen 8 - 10% ziemlich sicher ab. Wieviel: Keine Ahnung.

@FFMA: Es wäre super cool, wenn man dazu eine detailliertere Aussage bekäme !!!

 

[Lubeo]

Was habe ich da wieder mit der Frage zu den Canards angerichtent.

Was gefällt dir an den Lufteinläufen nicht? Sie entsprechen der Auslegung die damals erarbeitet wurde. Um Kosten zu sparen wurden sie noch etwas vereinfacht. Damals galten sie als elegant...

Die Leistungsdaten des EF sprechen für sich.

Vom Erscheinungsbild wirken die Einläufe der Tornados m.E. eleganter. Oder wie bei der F-22 etwas angewinkelte Einläufe.

oder

Gut, sowas bedeutet mehr Masse und somit in somanchen Bereichen Leistungseinbussen.


Weis jemand ob es mal Ideen oder Entwürfe gabe den EF ein DSI zu verpassen?



P.S.: Fragen bedeutet nicht, dass man den EF CH-tauglich betrachtet.

 

[beistrich]

Laut JDW waren davon nur vier für den Luft-Boden Kampf qualifiziert.

Dass meinte ich mit "wenige"

 

[Xena]

Dass meinte ich mit "wenige"

Ich wollte es verdeutlichen.
An anderer Stelle wurde mal über den niedrigen Klarstand der europäischen NATO-Flugzeuge in Libyen berichtet. Anscheinend war dafür nicht nur die Technik verantwortlich, sondern vor allem auch der Mangel an ausgebildetem Personal, ob nun am Boden oder in der Luft...

 

[Stratified]

Was habe ich da wieder mit der Frage zu den Canards angerichtent.



Die Leistungsdaten des EF sprechen für sich.

Vom Erscheinungsbild wirken die Einläufe der Tornados m.E. eleganter. Oder wie bei der F-22 etwas angewinkelte Einläufe.

oder

Soll ich Dir sagen warum man so etwas garantiert nicht an ein Jagdflugzeug montiert.
Deine rot eingezeichneten Elemente würden bei der RCS-Meßung genauso rot angezeigt werden
Stichwort Katzenaugeneffekt. Dann interessiert weniger ob ein Einlauf elegant aussieht sondern eher ob er effektiv arbeitet. Er muss bei hohen Anstell- und Schiebewinkel eine sicher Luftzufuhr zu den Triebwerken gewährleisten.
Er muß die Luft von Überschall auf Unterschall abbremsen und soll gleichzeitig wenig Verluste verursachen.
Soll nicht als Waveguide agieren sondern einfallenden Radarstrahlung absorbieren.etc.
Dann ist eine Kampfflugzeug ein Kampfflugzeug und kein Mannequin.

 

[FFMA]

@vossi79 Ich dachte die updates wurden vom Personal aus Manching aufgespielt?!

Ist so offiziell zwar (nicht) korrekt, da ein Servicetechniker der TDC ULM vor Ort war und mit mir die Updates aufgespielt hat. Da ich im aktiven Betrieb bin kann ich nur @vossi sagen: Ich bin ab und zu zwar in Manching, aber nicht allzu oft, ausser die WTD braucht Support, meisstens wenn es um IPA 3 geht, da FLIR mein Baby ist (sorry war, da die 30+42 ja im Rahmen der 400er Inspektion auf den Originalzustand rückgebaut wurde :O(()
Da es Kunden.-LFz. (Luftwaffe) sind darf die Firma da so nicht ohne weiteres ran, es muss immer einer von uns die Arbeit am Flieger machen (Stecker trennen/verbinden, Deckel auf/zu usw....)
Die eigentlichen Updates werden aufgespielt, der Rest (Funktionsprüfungen usw...) ist dann immer unser Baby
Es ging dabei lediglich um den rechtlichen Punkt und um die durch Fremdpersonal verursachten KOsten, somit haben wir auch im Gegensatz zu Manching auch vor Ort die Abnahmen gemacht, siehe oben (Kunden LFz.)

 

[fire.air]

...besten Dank für die kurze Erklärung

Aber wieso nehm ich das System aus der 30+42 wieder raus?
Ich dachte einige Eurofighter werden ausgestattet?

 

[FFMA]

Die 30+42 wurde im Rahmen der 400er auf den in der Luftwaffe genutzten Rüstzustand rückgebaut, da der Buildstandart eigentlich kein FLIR vorsieht, war nur für die Schweiz eingerüstet,sollte eigentlich früher raus, aber da man noch Erfahrungen sammeln wollte (Schmackhaft machen für die Piloten? ;o) hat man die Rückrüstung auf die 400er geplant, da die Ausrüstung sowieso wieder Firmenpersonal erfordert hätte und die Luftwaffe auch bei den GT einen einheitlichen Bauzustand haben wollte.

 

[Jumo 004]

Die ersten neun wurden neu an Österreich geliefert und die unteren 6 sind gebrauchte Maschinen.

GS022 30+34 Erstflug als 98+40
GS023 30+36 Erstflug als 90+41
IS015 MM7283 Erstflug als 98+42
SS010 Erstflug als 98+43
BS029 ZJ938 Erstflug als 98+44
BS030 ZJ939 Erstflug als 98+45
30+37
30+41
30+43
ex 30+08
ex 30+13
ex 30+16
ex 30+18
ex 30+19
ex 30+21

Vielen Dank für die Info

 

[Typhoon11]

Die ersten neun wurden neu an Österreich geliefert und die unteren 6 sind gebrauchte Maschinen.

GS022 30+34 Erstflug als 98+40
GS023 30+36 Erstflug als 90+41
IS015 MM7283 Erstflug als 98+42
SS010 Erstflug als 98+43
BS029 ZJ938 Erstflug als 98+44
BS030 ZJ939 Erstflug als 98+45
30+37
30+41
30+43
ex 30+08
ex 30+13
ex 30+16
ex 30+18
ex 30+19
ex 30+21

So simmt das nicht, diese 6 (2xGS, 2xBS, 1xSS und 1xIS ink Tailno.) gibt es nicht!! Sie sind nicht Automatisch AS001 -AS006 geworden !!!
Von der ursprüngliche GS022 ist viel in die GS024 gewander z.B. !

 

[holzreaktor]

Eurofighter droptanks

Im Netz habe ich aufgeschnappt, daß es für den Typhoon neben den Standart 1000 Liter Droptanks auch
1500 Liter und 2000 Liter Abwurftanks gibt. Ist das korrekt? Wenn ja, gibt es Bilder (Google brachte nix)
Und wer benutzt die Tanks?

 

[beistrich]

Nein, ist nicht korrekt. Es gibt derweil nur 1000l tanks.

 

[mhansi]

Das mit den Eurofighter Radar und anderen Verbesserungen kommt auch nicht voran:

To go beyond a Phase 1 Enhancement programme (P1E) already under way, the work will introduce the ability for the Eurofighter to carry new weapons and sensors, with the latter to ultimately include an active electronically scanned array (AESA) radar; a piece of technology increasingly mandated by potential buyers.

"At present, we are finalising our response to NETMA [the NATO Eurofighter and Tornado Management Agency] and the nations," says Eurofighter chief executive Enzo Casolini. "In July, we received the request for quotation and we will answer by the end of October with the target to possibly sign a contract by mid-2013."

ILA: Eurofighter chief Casolini outlines priorities

Bis Ende Oktober 2012 möchte man wohl für das Radar und die anderen Verbesserungen ein Industriekonsortium zusammen stellen. Ein bindenden Vertrag soll erst voraussichtlich Mitte 2013 unterschrieben werden. Wenn man damit noch ein wenig trödelt, fliegen alle Konkurrenten mit AESA Radar, bevor überhaupt der EF Radar Vertrag unterschrieben wurde.

 

[Xena]

Laut Eurofighter soll 2015 das Radar laufen. Ist doch egal wann was unterschrieben wird. Wichtig ist ob daran schon gearbeitet wird damit es wie geplant 2015 verfügbar sein wird.

 

[mhansi]

Verfügbar zum Einbau ist ein AESA Radar jetzt auch schon. Das Problem ist ja die Integration im Eurofighter. Da geht es auch darum, möglichst viel Masse zusammen zu bekommen, um die Kosten einigermaßen erträglich zu halten. Ansonsten könnte UK einfach wieder voran gehen.

 

[Fliegernase]

Aus Sicht des Steuerzahlers finde ich es absolut richtig das neue Radar zu verzögern.
Das aktuelle funktioniert doch ganz ausgezeichnet und es muss sich auch erst mal richtig amortisieren. Der EF wird noch lange im Dienst sein. Da bleibt noch viel Zeit das Radar aufzurüsten. Militärisch gibt es aktuell auch keinen wirklichen Bedarf für ein AESA Radar. Warum unnütz Geld rausschmeissen in Zeiten der Krise.

Für den Export ist das vielleicht nicht optimal. Die Exportkunden sind aber selber schön blöd wenn sie nicht etwas warten können. Sie werden ihre Maschinen sowieso erst bekommen wenn das AESA bereits in Einführung ist. Vertraglich liessen sich sicher auch wege finden zunächst das captor auszuliefern und die Nachrüstung nur mit dem Aufpreis durchzuführen sodass die Captor Lieferung kostenfrei ist. Die Exportkunden brauchen jedenfalls auch kein AESA im Moment.

 

[Xena]

Wenn das Radar jetzt schon läuft, dann wird es wohl bis 2015 integriert. Ist doch OK. Und ja, Exportkunden wollen immer das Neueste, also auch ein AESA Radar.

 

[vossi79]

Aus Sicht des Steuerzahlers finde ich es absolut richtig das neue Radar zu verzögern.
Das aktuelle funktioniert doch ganz ausgezeichnet und es muss sich auch erst mal richtig amortisieren. Der EF wird noch lange im Dienst sein. Da bleibt noch viel Zeit das Radar aufzurüsten. Militärisch gibt es aktuell auch keinen wirklichen Bedarf für ein AESA Radar. Warum unnütz Geld rausschmeissen in Zeiten der Krise.

Für den Export ist das vielleicht nicht optimal. Die Exportkunden sind aber selber schön blöd wenn sie nicht etwas warten können. Sie werden ihre Maschinen sowieso erst bekommen wenn das AESA bereits in Einführung ist. Vertraglich liessen sich sicher auch wege finden zunächst das captor auszuliefern und die Nachrüstung nur mit dem Aufpreis durchzuführen sodass die Captor Lieferung kostenfrei ist. Die Exportkunden brauchen jedenfalls auch kein AESA im Moment.

Das ist ein durchaus richtiger Gedanke. Allerdings wird die Nachrüstung nicht so einfach und günstig, das wird kaum kostenfrei werden.

 

[Ötzi]

Was ist mit der Königlich Saudischen Luftwaffe, die Saudis wollten doch mittelfristig ihre 72 Maschinen (Tranche II) mit dem neuen AESA-Radar ausstatten. Rumpfkonforme Zusatztanks noch dazu?