FW 190 D kann man das Fahrwerk so lassen oder ...

[Toche]

zur Frage: Tarnung und der Verlauf/Farbe
+ Schau dir/euch mal das Bild etwas genauer ab dem Balkenkreuz an. Man kann doch gut erkennen das dort "Streifen" dunklerrer Farbe drüber/drauf gespritzt oder gepinselt wurden.
Dieses ist aber bestimmt am Flugplatz gemacht wurden,von den netten Schwarzen Männern. Noch weiter erkennt man jetzt auch das das Seitenruder ( so wie scotti-74 es schon richtig sagte) mit Tarnflecken übernebelt wurde. Dennoch ist es auch dunkler und somit gelb RLM 04.
Farbe von vorn nach hinten -- RLM 75, dann RLM 83 bis zum Balkenkreuz,dann wieder RLM 75 auf der dann diese "Streifen" in RLM 81 gespritz/gemalt wurden. Die Tarnflecken sind alle RLM 75/83 . Unten RLM 76.
Um den Auspuff ist keine dunkle Farbe (schwarz) sonder das ist auch meiner meinung nach Abgass/Russ .Da ja der Treibstoff nicht mehr der beste war. :?!;)

 

[Toche]

Nun die Seitenansicht mal in Farbe. Da können wir doch besser was erkennen .

 

[Toche]

zur Frage: Tarnung auf Tragfläche und Höhenruder
+ Das ist solch eine Sache, wo man eigentlich etwas weiter ausholen sollte. Es ist nicht immer so einfach zu sagen das sah so oder so aus.Denn es hate viel mit den Werken zu tuen, wo die Teile hergestellt wurden.
Diese Dora kam laut des Typenschildes aus dem Focke Wulf Werk in Sorau. Nun könnte/kann man sich die Doras in diesem Nummern block aus Sorau alle anschauen. Diese müssten dann alle fast die selbe Tarnung besitzen.Die Umstände des Krieges sollte man natürlich dabei auch noch beachten!!
Dazu muss man noch mal einen kurzen Blick auf das Protokoll werfen.Dort steht zb - " The upper surfaces of the wings are a rather brighter green than is usual with German aircraft."
Hm??? Helleres Grün als üblich?? Vielleicht kein RLM 75 sondern ein RLM 82?? Dann könnte das Lichtgrün RLM 83 und Dunkelgrün RLM 82 die Tragflächentarnung gewesen sein?? Weil -ziemlich helleres grün RLM 82 und kein Grau violett RLM 75 gewesen ist.
Grün und kein Grau!
Somit könnte das so ausgesehen haben.
Die Rechte Seite hat so ziemlich immer den selben Tarn verlauf aber die Linke Seite ist des öfteren abweichend von ein ander.Ich gehe davon aus,das auch JAPO hier nicht all so verkehrt liegt.

ENDE.

 

[Toche]

Noch einmal:
Copyright by JaPo

www(punkt) japo-publishing (punkt) cz
(bitte nicht falsch verstehen, aber ich muss das rechtlich gesehen so machen, will kein Ärger)

Das sind für mich zur Zeit die Bücher und Autoren an denen ich mich halte! :D

Wenn noch fragen sind, ich beantworte diese auch noch gern. Aber PanzerFloh muss erst JA sagen.

Und nun eure Meinung dazu.
Wenn es nicht so euch gefällt wie und was ich schreibe, dann kurz sagen. Denn in letzter Zeit bin ich bei den ein oder anderen hier böse aufgestoßen.
Nietenzähler,von oben herab ,Nachtbar .... Das mir dann doch lieber selber sagen und auch begründen.:(

Gruss Toche

 

[bastelalex]

Noch einmal:Copyright by JaPo www(punkt) japo-publishing (punkt) cz (bitte nicht falsch verstehen, aber ich muss das rechtlich gesehen so machen, will kein Ärger) Das sind für mich zur Zeit die Bücher und Autoren an denen ich mich halte! :DWenn noch fragen sind, ich beantworte diese auch noch gern. Aber PanzerFloh muss erst JA sagen. Und nun eure Meinung dazu. ...

Toche, ich finde das gut. Danke für diese sehr umfangreich aufberereiten Infos.vvvvv

japo bestätigt die wahrscheinlich mehrheitlich vorherrschende Meinung über Bemalung dieser Maschine. Anhand der o.a. s/w Bilder leuchtet es ein. Ich werde die Tarnung meines in Arbeit befindlichen Modells nun abändern müssen (hatte alles in RLM 74/ 75 gespritzt). Gut, dass es dieses Forum gibt...

Viele Grüße, Alex.

 

[dorafan]

Hallo hier die versprochene Ansicht von Oben der Eduard Dora.
Proppeller handgeschitzt
Propellerhaube von Dragon
Heckrad von Dragon
gewölbte Haube von Dragon

Dorafan wie schon gesagt.

Ich halte das Ruder der 12 nicht für gelb. Die Farbunterschiede kommen von der dezentralisierten Fertigung.

 

[dorafan]

Doras beine

Hier von der Seite.

Es gibt Fehler bei den Modellen, die bemerkt man erst wenn ein Foto gemacht wurde

Dorafan

 

[PanzerFlo]

Also Toche mein OK hast du
Bin dir sehr dankbar für die ausführliche Darstellung. Ich weiß jetzt, dass diese Bücher von Japo ganz oben auf der Wunschliste stehen leider aber wohl auch eine zeit lang dort stehen werden...

Wenn ich wieder Zeit habe und das Studium mich ein wenig durch atmen lässt, dann werde ich mich bei der nächsten Dora definitiv bei dir melden.

@Dorafan: Wie ist denn die Passung vom Cockpit in den Rumpf? Bei meiner A-8 von Eduard habe ich da so meine liebe Not.

 

[dorafan]

Hallo das ging ganz gut, aber die Klappen über den MK151 die waren unmöglich. Ich habe mir von Loom extra einige Zusatzteile bestellt aber noch nicht verarbeitet.
Bei meiner Dora habe ich die Beulen abgeschliffen und durch die Beulen der Dragon Dora ersetzt.
Ich dachte schon an einen Bericht dazu, warte aber noch.
Ansonsten ist die Eduard Dora teils Traum teils Albtraum.

Aber das ist eine andere Geschichte.

Dorafan

 

[Hans Trauner]

Dennoch ist es auch dunkler und somit gelb RLM 04.

Nicht gesagt. Der Rumpf braucht bloss in der späten grünlichen chromatisierten Version von 76 lackiert worden sein, auf s/w-Aufnahmen kommt dies heller daher als "normales" 76. Diese "grüne" Version von 76 fand man nur auf Metallteilen, was eigentlich ja auch logisch ist. Die Holzteile und die stoffbespannten Teile wurden nach wie vor in "normalen" 76 angeliefert, und dies ist deutlich dunkler.

H

 

[Hans Trauner]

doppelpost....sorry

 

[Toche]

Ok, dann will ich es damit versuchen zu begründen.

@ dorafan - Zitat: "Ich halte das Ruder der 12 nicht für gelb. Die Farbunterschiede kommen von der dezentralisierten Fertigung. "

Da hast du recht aber es kam das ganze hintere Teil. Als Foto, bitte schön. Aus dem Buch: Focke Wulf Jagdflugzeuge FW-190 A Fw 190 "Dora" Ta 152 H von Peter Rodeike
Seite 382

 

[Toche]

Als zweites möchte ich Dir noch das hier zeigen. Das sollten die Hauptkomponenten sein,die Teile die von wo anderst gekommen sind. Aus den entstand dann die Dora.
Buch : JaPo
Seite: 36 im Teil I

 

[Toche]

Nicht gesagt. Der Rumpf braucht bloss in der späten grünlichen chromatisierten Version von 76 lackiert worden sein, auf s/w-Aufnahmen kommt dies heller daher als "normales" 76. Diese "grüne" Version von 76 fand man nur auf Metallteilen, was eigentlich ja auch logisch ist. Die Holzteile und die stoffbespannten Teile wurden nach wie vor in "normalen" 76 angeliefert, und dies ist deutlich dunkler.

@ Hans Trauner -- da gebe ich Dir nur Teilweise recht, warum, weil:

Diese Dora aus einem sehr "jungen" Baulos stammt.Da diese RLM76 ( gelb/grünlich aussehende RLM 76 oder bei manchen auch als Sky bekannt) meist auf späteren Doras zu finden ist. Diese Dora´s haben meist dann auch eine andere Tragflächen Unterseite. In Alu und /RLM 83 und andere Farbgebungen.
Dann kommt noch diese hier hinzu.
Buch: JaPo
Seite: 70 in Part I

Gruss Toche

PS- ich hoffe es verwirft jetzt nicht das Thema

 

[Friedarrr]

Toche, auch ich bin der Meinung das hier bei dieser Maschine das Seitenruder nicht Gelb ist.
Es wurden hier schon plausible Gründe weshalb das Ruder etwas anders in der Farbe rüberkommt genannt. Weitere möchte ich noch dazugeben, denn oft stecht das Ruder nicht auf neutral und der Lichteinfall „überblendet“ dann. Weiter wurde schon der andere RLM 76 Farbton genannt, ich möchte auch noch die Möglichkeit der nicht deckenden Lackierung nennen. Es ist ein unterschied ob ich mit der selben Farbe über Alu oder Bespannung lackiere, oft waren die Lackierungen nicht mehr so deckend…und die Lackkette war ja vereinfacht…

Weiter wurde die Fertigung oft dermaßen disloziert, dass selbst einzelne Komponenten in verschiedenen Werkstätten, das SLW-Rudder z.B. Schreinerei, gefertigt wurden und dann in einem Monatgebetrieb zu Sektionen gefügt wurde um schließlich in die Endmontage zu gelangen. Also nur weil bei Rodeike eine Baugruppe abgelichtet wurde, heißt es nicht das diese gesamte Baugruppe auch an einem Ort gefertigt wurde.
Ne, ich sehe kein gelbes Ruder, das dann noch abgetarnt wurde, was es zwar gab aber wiederum seltener!

 

[Toche]

Nur mal zur schnellen Übersetzung:

Ein typisches Luftwaffe Western Theatre of Operations-Kennzeichnung für Kampfflugzeuge, die über einen langen Zeitraum beobachtet worden ist wurde die Anwendung von gelber Farbe auf den Unterseiten der Motorhauben, oft in Kombination mit einem gelben Ruder. Ein klares Beispiel für die benutzerdefinierte wird durch III. / JG 54 vorgesehen. Nach der Übertragung auf Nort-West-Deutschland und die Umstellung auf die Fw 190D-9.Die Grünherz Luftfahrzeug befördert die vorgeschriebenen Kennzeichnungen Westfront-Motor unteren Verkleidungen und Ruder in waschbar Gelb RLM 04-bis 1.Januar 1945. Fotografische und dokumentierten Nachweis deutet stark darauf hin, dass keine anderen Markierungen dieser Art jemals waren die D-9 während der sieben Monate opertioal life.In Wesen angelegt, diente die farbige Geschwader Schwanz Band der Zweck in der Bekämpfung der Arena über die rapide abnehmende deutsches Gebiet .

 

[Toche]

@ Friedarrr - Ok.Ich akzeptiere euren Eindruck. Es sollte dann so sein.Für mich aber sehe ich es doch so wie ich es versucht habe zu erklären. Das ist ja auch nicht immer so leicht eine Erklärung für ein Flugzeug aus dieser Zeit zu bekommen,geschweige zu geben.
Klar habt Ihr recht.Lichteinfall,Stoffbespannung usw behindern,begünstigen den Farbton.
Aber leider sehe ich es so, ja ich,vielleicht noch ein oder zwei andere.Das soll aber dann auch nicht verkehrt sein. Überlassen wir es dann jetzt dem Modellbauer, wie er es dann sieht. Ihn dann zu sagen, das sei falsch, ist danach auch nicht richtig.;)
Also PanzerFloh, ob gelb oder nicht gelb ist dann deine Entscheidung.
Ich habe es ja lediglich versucht zu erklären. Man muss aber auch auf andere hören können.:D
Danke euch.
PS-- das ist ein Foto auf der schnelle,wenn ich mehr Zeit hätte,würde ich bestimmt noch das ein oder andere "Endstück" finden.;)

Gruss Toche

 

[Friedarrr]

Klar Toche ist es immer eine Sache die Spielraum lässt. Was hat man und was wird man noch alles spekulieren über die Farbgebung unsrer Originale....(hat aber auch was!)
Aber schau dir mal das Bild von deinem Beitrag 32 an! Da ist das Ruder auch heller, eigentlich genau gleich wie bei der schwarzen 12!

 

[Toche]

Ja du hast da auch recht, das diese Bild ein helles Seitenruder hat.Es ist ja Stoff.Soweit so gut.Es ist ja bei dem auch so.
Nun kann ich es aber noch mehr vertiefen: Anhand des Hakenkreuz und der Servic Markierung könnte man sagen woher diese Heck kommt.Leider sehe ich aber keine We.Nr.,da diese erst beim zusammenfügen dran kam.
Auch kann ich das helle Seitenruder sehen. Aber da in der Zeit das JG54,bei dieser OP Bodenplatte diese Gelben Unterseiten und Seitenruder gehabt hat,seht es für ---" MICH" --- so fest. Auch die Übersetzung sagt mir, Toche du liegst nicht ganz falsch, du könntest es aber!!!!
Ich glaub DIR, Friedarrr!!!!! --jetzt kommt mein ABER, ich glaube auch MIR selber!!!:D;)
Du liegst doch nicht falsch, mit dem was du mir sagst, doch so leicht wirst du mich nicht umstimmen.
Abwaschbar ist noch solch eine Sache dabei. ZB,warum nicht erst die Untere Seite der Motorhaube, denn die sehe ich doch zuerst, wenn ich nach oben schaue. Usw...:?!

Gruss Toche

 

[Wolfgang Henrich]

Die 2100079 war die erste D-9 die den Alliierten in die Hände gefallen ist. Solche Flugzeuge werden dann in Crashreports auch immer sehr genau beschrieben.
Der Report beschreibt genau die Tarnung der Rumpfes (grau und grün, grün dominierend, also vermutlich 75/83) Flügel in Grüntönen mit einem helleren als gewöhnlichen grün (RLM 82). Außerdem werden Seiten und Unterseiten beschrieben, als light blue und der Spinner (schwarz mit Spirale). Kein Wort von einem gelben Seitenruder oder Motorunterseite, was sicherlich Erwähnung gefunden hätte.
Die sehr guten Bilder in Crandalls Buch lassen auch kein gelbes Seitenruder erkennen.