Irak - Nachkrieg

[Sens]

Der IS ist ja das Machtmittel der Sunniten und ihrer Unterstützer. Die Amerikaner hätten es ja wissen können, dass die Herrschenden jenseits des Irak eine erfolgreiche Transformation fürchten mussten. Bush sen. hatte es ja noch beachtet.

 

[Monitor]

Der IS ist ja das Machtmittel der Sunniten und ihrer Unterstützer. Die Amerikaner hätten es ja wissen können, dass die Herrschenden jenseits des Irak eine erfolgreiche Transformation fürchten mussten. Bush sen. hatte es ja noch beachtet.

Genauso war es.
Saddam war vernichtend geschlagen worden. Bush senior hätte locker bis Bagdad durchmarschieren können.
Hat er aber nicht gemacht.
Da war er eben weitblickender als sein Sohn Bush junior. Der ist voll in die Falle getappt.

 

[Sczepanski]

Der IS ist ja das Machtmittel der Sunniten und ihrer Unterstützer. ...

jaein - die Ideologie des IS steht dem fundamentalistischen Wahabismus der Saudis und dem Steinzeitislam der Taliban deutlich näher als den theologischen Lehren der Sunniten, etwa von der Hochschule in Kairo.
Allerdings haben diese Fundamentalisten und geschlagene Offiziere der sunnitischen Truppen Saddams eine "unheilige Allianz" gebildet. Fundamentale Ideologie einerseits und taktisches Organisationsgeschick andererseits haben dann den Aufstieg bis zu einem "islamistischen Staatswesen" eröffnet. Der Sieg über den IS hat die Ideologen auch nicht beseitigt, sondern nur in den Untergrund verdrängt. Dort fungieren "Schläferzellen" immer noch.

 

[GorBO]

Das sehen die Befurworter und Islamjuristen von Al Kaida und das von Al Kaida zu grunden Vereinigtes Khalifat ganz anders.

Die kann man aber völkerrechtlich nicht bekriegen, da sie kein Staat sind sondern kriminelle Organisationen.

 

[Jeroen]

Die kann man aber völkerrechtlich nicht bekriegen, da sie kein Staat sind sondern kriminelle Organisationen.

Ja klar sowas stimmt ja so wie wir westlichen und einige anderen auch das betrachten.
Nur wer an ein Gottesstaat glaubt wo fur mann kampfen muss hat da moglich eine andere Ansicht.
Der seht uns oder anderen moglich als Verbrecher die Gottes Gesetzen nicht beachten,
und deswegen bestraft werden muss.
Auserdem ist nicht jeder Combattant ein illegaler Krieger oder ein Krimineller.
Combattanten konnen auch Milizien sein oder Freiwilligen(korpsen).
Kennst Du die Martens Klausule der Russische Professor Friedrich Fromhold De Martens?

 

[GorBO]

Auserdem ist nicht jeder Combattant ein illegaler Krieger oder ein Krimineller.
Combattanten konnen auch Milizien sein oder Freiwilligen(korpsen).
Kennst Du die Martens Klausule der Russische Profesor Friedrich Fromhold De Martens?

Danke! Ich habe mich auf Grund Deines Hinweises ein wenig damit befasst.
Ja, illegale Kämpfer werden unter bestimmten Bedingungen als Kombatanten im Sinne der Haager Landkriegsordnung behandelt. Das wusste ich tatsächlich nicht.
Trotzdem ist ein Krieg gerade gegen AlQaida nicht möglich, weil sie nicht wie andere Kombatanten offen agieren und somit als Kämpfer wahrgenommen werden, die unter Martens Klausel fallen, da sie nicht zur regulären Armee gehören oder der Staat und damit dessen Armee für den sie kämpfen schlicht nicht existieren. Nein AlQaida agiert aus dem Untergrund wie gewöhnliche Kriminelle. Sie versuchen nicht einmal sich bspw. durch eine Art Uniform oder eine geschlossene Kommandostruktur wie eine Miliz o.ä. darzustellen. Beim IS sieht das dagegen anders aus.

 

[Jeroen]

Heute wurde bekannt die Niederlande schickt (weitere) 100-150 Soldaten um die Flugplatz Erbil zu sichern.
Irak wollte diese Unterstutzung, u.a im Kampf gegen IS.

Nederlandse militairen naar Iraakse stad Erbil voor beveiligingstaken

Het kabinet gaat ook weer meedoen aan de vredesmissie in Mali.

nos.nl

 

[Sens]

https://twitter.com/i/web/status/1336258707630469125

U.S.-led coalition drops Iraqi F-16s from anti-IS missions

The coalition's decision to remove the Iraqi Air Force from air tasking orders highlights ongoing failures to address the dysfunction and corruption that have crippled a multi-billion-dollar fleet of fighter jets.

www.iraqoilreport.com

Die von den USA geführte Koalition lässt irakische F-16 aus Anti-IS-Missionen fallen
Die Entscheidung der Koalition, die irakische Luftwaffe aus den Luftauftragsaufträgen zu streichen, zeigt, dass die Dysfunktion und Korruption, die eine milliardenschwere Flotte von Kampfflugzeugen lahmgelegt haben, weiterhin nicht behoben werden können.
Die alle dort stationiert sind und in der 9. Staffel fliegen. Im letzten Link das Netzwerk.

Balad Air Base - Wikipedia

en.wikipedia.org

F-16.net - The ultimate F-16, F-35 and F-22 reference

www.f-16.net

Orbats

www.scramble.nl

Bitte beachten, dass der Online-Übersetzer ins Deutsche die Staffel mit Geschwader übersetzt.

 

[Peter Wimpsey]

https://twitter.com/i/web/status/1336258707630469125

U.S.-led coalition drops Iraqi F-16s from anti-IS missions

The coalition's decision to remove the Iraqi Air Force from air tasking orders highlights ongoing failures to address the dysfunction and corruption that have crippled a multi-billion-dollar fleet of fighter jets.

www.iraqoilreport.com

Die von den USA geführte Koalition lässt irakische F-16 aus Anti-IS-Missionen fallen
Die Entscheidung der Koalition, die irakische Luftwaffe aus den Luftauftragsaufträgen zu streichen, zeigt, dass die Dysfunktion und Korruption, die eine milliardenschwere Flotte von Kampfflugzeugen lahmgelegt haben, weiterhin nicht behoben werden können.
Die alle dort stationiert sind und in der 9. Staffel fliegen. Im letzten Link das Netzwerk.

Balad Air Base - Wikipedia

en.wikipedia.org

F-16.net - The ultimate F-16, F-35 and F-22 reference

www.f-16.net

Orbats

www.scramble.nl

Bitte beachten, dass der Online-Übersetzer ins Deutsche die Staffel mit Geschwader übersetzt.

Diese Entscheidung kam ja nicht wirklich überraschend. Die Situation der irkaischen F-16 war nie sehr berauschend.
Gott sei Dank hat man im Bestand der eigenen rumfangreichen Typensammlung ja noch genug andere und besser geeignete Einsatztypen um eine asymetrische Bedrohung wie der IS zu bekämpfen.

 

[Sens]

Im heutigen Irak gibt es keine gemeinsame Haltung gegen den IS. Auch die anderen Einsatztypen kommen kaum gegen die noch erkannten IS-Stellungen zum Einsatz. Es ist weniger die Nutzung der F-16 gegen den IS, als die damit verbundene Frage, ob die irakische Luftwaffe die aufgeführten Aufgaben eigenständig leisten kann?!
"Die irakische Luftwaffe ( IQAF oder IrAF ) ( arabisch : القوات الجوية العراقية, Al Quwwat al Jawwiya al Iraqiya ) ist der Dienst der irakischen Streitkräfte , der für die Überwachung der internationalen Grenzen und die Überwachung der nationalen Vermögenswerte verantwortlich ist. Die IQAF fungiert auch als Unterstützungstruppe für die irakische Marine und die irakische Armee und ermöglicht es dem Irak , seine sich entwickelnde Armee schnell einzusetzen."
Irakische Luftwaffe - Iraqi Air Force - Wikipedia
Im Prinzip hast Du recht, denn es gibt die besser geeigneten Einsatztypen im Bestand des Irak.

 

[Sczepanski]

Ich denke, da sollte man zwei Punkte differenzieren
a) sind die F-16 für den Einsatz gegen Ziele wie bei IS geeignet oder gibt es besser geeignete Instrumente
b) könnten die F-16 ggf. durch andere Verwender (z.B. Ägypten) einsatzfähig gehalten werden?

 

[Sens]

Sie sind dafür geeignet und die Korruption arbeitet gegen die technische Verfügbarkeit. Auch die Ägypter wollen Geld für ihre Unterstützung sehen. Der IS muss erhalten bleiben, um als Feigenblatt für die Korruption zu dienen. Die Vertreter aller drei Volksgruppen im Irak haben sich darauf geeinigt, den Staat als Selbstbedienungsladen zu betrachten.

 

[Sczepanski]

.... Der IS muss erhalten bleiben, um als Feigenblatt für die Korruption zu dienen. Die Vertreter aller drei Volksgruppen im Irak haben sich darauf geeinigt, den Staat als Selbstbedienungsladen zu betrachten.

Hast Du für den letzten Satz irgendwelche Belege oder ist das eine Deiner Blubs?

 

[Monitor]

Hast Du für den letzten Satz irgendwelche Belege oder ist das eine Deiner Blubs?

Offen ist ja auch noch der Blub in #361 in Straße von Hormuz | Seite 19 (flugzeugforum.de) .

 

[Sens]

Hast Du für den letzten Satz irgendwelche Belege oder ist das eine Deiner Blubs?

Es nützt ja nicht viel, wenn ich Dir dazu einige Links sende. Dazu gehört auch die Bereitschaft die dortigen Angaben im Sinne der Fragestellung zu lesen.

 

[Monitor]

Es nützt ja nicht viel, wenn ich Dir dazu einige Links sende. Dazu gehört auch die Bereitschaft die dortigen Angaben im Sinne der Fragestellung zu lesen.

Also ein typischer Blub, den du nur selber verstehst und andere nicht.

 

[Sens]

Also ein typischer Blub, den du nur selber verstehst und andere nicht.

Machtwechsel im Irak – DW – 19.05.2018

Wieder einmal zeigt sich: Wahlboykott ist unklug. Wer im Irak für den Wahlsieger Muktada al-Sadr gestimmt hat, tat dies mit einer ganz klaren Erwartung, meint Rainer Hermann von der Frankfurter Allgemeinen Zeitung.

www.dw.com

.... Vielmehr ist der irakische Staat zu einem Selbstbedienungsladen einer sich hemmungslos bereichernden Politikerklasse verkommen....
Nur so auf die Schnelle und im Framing gibt es weitere Details.

 

[Monitor]

Machtwechsel im Irak – DW – 19.05.2018

Wieder einmal zeigt sich: Wahlboykott ist unklug. Wer im Irak für den Wahlsieger Muktada al-Sadr gestimmt hat, tat dies mit einer ganz klaren Erwartung, meint Rainer Hermann von der Frankfurter Allgemeinen Zeitung.

www.dw.com

.... Vielmehr ist der irakische Staat zu einem Selbstbedienungsladen einer sich hemmungslos bereichernden Politikerklasse verkommen....
Nur so auf die Schnelle und im Framing gibt es weitere Details.

Das ist doch mal ein Link, mit dem man was anfangen kann.

 

[701]

Machtwechsel im Irak – DW – 19.05.2018

Wieder einmal zeigt sich: Wahlboykott ist unklug. Wer im Irak für den Wahlsieger Muktada al-Sadr gestimmt hat, tat dies mit einer ganz klaren Erwartung, meint Rainer Hermann von der Frankfurter Allgemeinen Zeitung.

www.dw.com

.... Vielmehr ist der irakische Staat zu einem Selbstbedienungsladen einer sich hemmungslos bereichernden Politikerklasse verkommen....
Nur so auf die Schnelle und im Framing gibt es weitere Details.

Und wer ist nun dafür verantwortlich? Da gab es damals keinen IS. Da gab es auch eine normale staatliche Versorgung und Regierung. Jetzt hier anzukommen und dem Irak Vorwürfe zu machen ist komplett daneben.

 

[Sens]

Und wer ist nun dafür verantwortlich? Da gab es damals keinen IS. Da gab es auch eine normale staatliche Versorgung und Regierung. Jetzt hier anzukommen und dem Irak Vorwürfe zu machen ist komplett daneben.

Erst lesen, dann schreiben.
"Vielmehr ist der irakische Staat zu einem Selbstbedienungsladen einer sich hemmungslos bereichernden Politikerklasse verkommen."
Davor gab es eine sunnitische Diktatur, die den Irak in einen blutigen Krieg mit dem Iran geführt hat und dazu Aufstände der Schiiten und Kurden. Jede Diktatur verhindert die Entwicklung einer Parteienlandschaft, die für das Gedeihen einer Demokratie unerlässlich ist. [Peter Scholl-Latour] Im Kampf um die Nachkriegsordnung im Irak sind auch die Nachbarstaaten beteiligt. Die dort ihre Interessen durchsetzen wollen aber sicherlich nicht eine funktionierende Demokratie wollen, die deren Herrschaftsordnung infrage stellt. Da traf es sich gut, als der von ihnen geförderte sunnitische Widerstand zum IS mutierte. Im "gemeinsamen" Kampf gegen den IS schauten dann die westlichen Staaten nicht genau hin, wenn der Wideraufbau kaum Fortschritte machte. Auch die BRD hatte mehrere Milliarden an Verbindlichkeiten des Irak abgeschrieben, um dessen Wideraufbau zu fördern. Seit 2017 gilt der IS im Irak als besiegt und trotzdem dient er weiterhin als Begründung für den Fortbestand der Milizen und ihrer Führer im irakischen Parlament. Sie wollen sich ihre staatlichen Pfründe, die sie seit 2003 erworben haben, nicht ohne Widerstand nehmen lassen. Es sind schlussendlich der Irak und seine Eliten, die darüber entscheiden, welchen Weg sie gehen wollen. Bis auf die Vertreter der sunnitischen Minderheit will niemand den Status Quo Ante vor 2003.