Ka-28 für NVA

[modelldoc]

Klassenfeind

Obwohl davon schon/noch zu (Vor-Wende) DDR-Zeiten in Laage geredet wurde. ...
Tester

Nicht nur in Laage war man wohl der Meinung, bald die Su-25 im Bestand zu haben.
Selbst der Klassenfeind schreibt in seinem 1986 bei Aerospace Publishing, und 1988 bei Podzun-Pallas erschienen Buch "Die Militärflugzeuge der Welt" von David Donald:

...seit 1983/84 erhalten die Frontluftarmeen in der westlichen UdSSR und im Warschauer Pakt zunehmende Stückzahlen, so die DDR-, CSSR, ungarische...

Ungarn hat zwar auch den Besitz von Su-25 bestritten, aber nach zwei Abstürzen 1985 wurde die Beschaffung gestoppt.

modelldoc

 

[Rhönlerche]

Kamov hat vor allem Bordhubschrauber für Schiffe gebaut. Da ist ein kleinerer (weil doppelter) Rotordurchmesser besonders vorteilhaft.

 

[Airboss]

Nicht nur in Laage war man wohl der Meinung, bald die Su-25 im Bestand zu haben.
Selbst der Klassenfeind schreibt in seinem 1986 bei Aerospace Publishing, und 1988 bei Podzun-Pallas erschienen Buch "Die Militärflugzeuge der Welt" von David Donald:

...seit 1983/84 erhalten die Frontluftarmeen in der westlichen UdSSR und im Warschauer Pakt zunehmende Stückzahlen, so die DDR-, CSSR, ungarische...

Ungarn hat zwar auch den Besitz von Su-25 bestritten, aber nach zwei Abstürzen 1985 wurde die Beschaffung gestoppt.

modelldoc

Das würde ich mit größter Vorsicht genießen ...!!!

 

[paule75]

Männers, vielen Dank!!

Eure Ausführungen sind für mich sehr plausibel!!

 

[Monitor]

Kann man das mit den ungarischen Su-25 belegen ? Das wäre mir absolut neu.

 

[modelldoc]

Ungarn

Kann man das mit den ungarischen Su-25 belegen ? Das wäre mir absolut neu.

http://orbat.com/site/history/historical/nato/warsawpact.html

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/su-25.htm

In der Gefechtsanordnung des Warschauer Vertrags von 1988 findet sich u.a. auch die ungarische Su-25.
Allerdings war das in Dombovar stationierte Mig-21 Luftunterstützungsregiment im Jahre 1984 zur Umrüstung vorgesehen.
Dort kam es Anfang 1985 zu den beiden Abstürzen. Einmal kollidierte das führerlose Flugzeug mit einem Zug, nachdem der Pilot sich katapultiert hatte, zum anderen soll bei zweiten Absturz ein tschechischer Fluglehrer ums Leben gekommen sein.

Hier nochmals einige Links, alle führen Ungarn als Nutzer der Su-25 auf:

http://www.deagel.com/Trainers-and-Light-Attack-Aircraft/Su-25_a000321001.aspx

http://novometric.net/targets/groups/russia/su-25-specs.htm

http://www.seatejectcolor.com/seat/sedili/aeronautiche/profii/Hungary/index.htm

http://de.wikipedia.org/wiki/Suchoi_Su-25

http://www.aviation.ru/Su/

modelldoc

 

[Airboss]

Was sagt denn der oberste link aus, wenn ich mir die Daten zu DDR- LSK ansehe, frage ich mich, wovon hier die Rede ist ???

 

[grinch]

M.W. war es durchaus so, dass noch im Sommer 1990 (!) bestellte und bezahlte Mi-24 (ich glaube P, aber nagelt mich nicht fest, die mit dem seitlichen Doppelrohr) an die DDR geliefert wurden. Die hat man dann, mit Mühe, schon ab Werk an Ungarn umgeleitet.

Am 30.12.1989 wurden die ersten und letzten 12 Mi-24P an die NVA geliefert. Weitere Kaufoptionen 1990 gestrichen.

51 Mi-24 wurden von der NVA nach dem 3.10.1990 übernommen. 20 Mi-24 aber nicht alles "P" sondern in der Masse "D" Versionen, wurden an ein "befreundetes Land" unentgeldlich abgegen. Im Klartext: verschenkt. Darunter waren auch praktisch fabrikneue "P".

Weitere Maschinen wurden "befreundeten Länder" zu Versuchszwecken ebenfalls unentgeldlich übergeben.

Und damit mal was offizielles in Spiel kommt siehe: http://dip.bundestag.de/btd/13/027/1302721.asc

 

[gero]

Hallo modelldoc,

ich weiß ja nicht, zumindest der 1.Link

http://orbat.com/site/history/historical/nato/warsawpact.html

enthält doch einige Fehler. Zumindest bei den NVA-Landstreitkräften (da weiß ich es), das MSR-24 hatte (zumindest bis 1985) weder BMP noch T-72. Hätte nicht gedacht, daß die Kollegen von der anderen Feldpostnummer so ungenau informiert waren....

gero

 

[Monitor]

http://orbat.com/site/history/historical/nato/warsawpact.html

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/su-25.htm

In der Gefechtsanordnung des Warschauer Vertrags von 1988 findet sich u.a. auch die ungarische Su-25.
Allerdings war das in Dombovar stationierte Mig-21 Luftunterstützungsregiment im Jahre 1984 zur Umrüstung vorgesehen.
Dort kam es Anfang 1985 zu den beiden Abstürzen. Einmal kollidierte das führerlose Flugzeug mit einem Zug, nachdem der Pilot sich katapultiert hatte, zum anderen soll bei zweiten Absturz ein tschechischer Fluglehrer ums Leben gekommen sein.

Hier nochmals einige Links, alle führen Ungarn als Nutzer der Su-25 auf:

http://www.deagel.com/Trainers-and-Light-Attack-Aircraft/Su-25_a000321001.aspx

http://novometric.net/targets/groups/russia/su-25-specs.htm

http://www.seatejectcolor.com/seat/sedili/aeronautiche/profii/Hungary/index.htm

http://de.wikipedia.org/wiki/Suchoi_Su-25

http://www.aviation.ru/Su/

modelldoc

Es kommt mir so vor, als ob einer vom anderen falsch abgeschrieben hat.

EIN EINZIGES Foto und ich laß mich überzeugen.

 

[Nachbrenner]

Es kommt mir so vor, als ob einer vom anderen falsch abgeschrieben hat.

EIN EINZIGES Foto und ich laß mich überzeugen.

So ist es und kann mir mal einer sagen welcher ungarische Flugplatz mit "Dombovar " gemeint ist?
Bestens, der JAN

 

[Monitor]

Hier die Antwort auf meine eMail-Nachfrage bei meinem ungarischen Kollegen, der jahrelang als Techniker bei einer Su-22-Einheit gedient hat:

NNNNooooooo!!!!

It is a crazy urban legend.

 

[FREDO]

So ist es und kann mir mal einer sagen welcher ungarische Flugplatz mit "Dombovar " gemeint ist?
Bestens, der JAN

Vielleicht dieser ?

Grüße
FredO

 

[Nachbrenner]

Vielleicht dieser ?

Grüße
FredO

Na dann Dank ich Dir- mit der Bezeichnung ist der Flugplatz "Taszar" gemeint.
Gruß zurück, der Jan

 

[Foxi]

51 Mi-24 wurden von der NVA nach dem 3.10.1990 übernommen.

Du meinst wohl eher die Bundeswehr

 

[Veith]

Ich möchte zu den "alten" ungarischen LSK diese Seiten empfehlen:
http://mm.iit.uni-miskolc.hu/Data/Winx/afes/hungarian.html

 

[modelldoc]

Zweifel

Es kommt mir so vor, als ob einer vom anderen falsch abgeschrieben hat

Ja da können einem langsam Zweifel kommen, noch schlimmer, bisher sah ich das Buch "Taschenbuch der Luftflotten 1994/95" von N. Krivinyi aus dem Bernard & Graefe Verlag als ein solides und renomiertes Werk an, aber auch hier findet sich Ungarn als Nutzer von Su-25 (!)
Auch bei "The World's Air Forces" von Salamander London ist da ebenso.
Wem kann man nun eigentlich noch glauben?

modelldoc

 

[Büttner]

Hier die Antwort auf meine eMail-Nachfrage bei meinem ungarischen Kollegen, der jahrelang als Techniker bei einer Su-22-Einheit gedient hat:

NNNNooooooo!!!!

It is a crazy urban legend.

@modelldoc

Personal das dabei gewesen ist

 

[Monitor]

@modelldoc

Personal das dabei gewesen ist

Hier mal seine Beiträge, die er in www.airforce.ru veröffentlicht hat. Es lohnt sich, sie mal durchzuklicken.
http://forums.airforce.ru/search.php?searchid=66130

Er hat während seiner Dienstzeit einen Haufen Fotos gemacht, u.a. von Warschauer-Pakt-Manövern in Bulgarien (Su-24 mit fallgebremsten Bomben), Scharfschießen in DDR, auch Astrachan, Krasnodar, ... .