PLN - CV-17 (Carrier/Type 002) Flugzeugträger ‚Shandong`

[Sczepanski]

....Was machen die eigentlich, wenn der Neubau einige Messwerte nicht erreicht?

das würde ich bei den Kapazitäten, die China inzwischen im Schiffsbau und CAD hat, als eher unwahrscheinlich bezeichnen.

 

[Intrepid]

Was machen die eigentlich, wenn der Neubau einige Messwerte nicht erreicht?

Zunächt ein dummes Gesicht - und dann vermutlich Ursachenforschung.

 

[gringo]

Was machen die eigentlich, wenn der Neubau einige Messwerte nicht erreicht?

Das im Schiffbau übliche Verfahren zwischen Werft und Käufer (Reeder oder wie hier eben PLAN):
Geschwindigkeit ist wichtiger Parameter zur endgütigen Preisfindung über Zu - oder Abschläge. Sprich, ein Knoten schneller als vertraglich zugesichert bringt fette Kohle.
Da hilft vielleicht etwas Finish, aber im Zeitalter von CAD und ausgefeilten Verfahren werden sich die Überraschungen wohl in Grenzen halten ...

 

[Intrepid]

... Geschwindigkeit ist wichtiger Parameter zur endgütigen Preisfindung ...

Wobei es nicht darum geht, später 34 anstatt 33 Knoten fahren zu können. Ein 34-Knoten-Rumpf braucht bei 25 Knoten weniger Bunkeröl als ein 33-Knoten-Rumpf und kann dafür um viele Seemeilen zwischen zwei Versorgungsereignissen weiter fahren. Oder aber man kann es bei gleichem Bunkeröl-Konsum um viele Tonnen mehr verdrängen lassen - sprich mehr Flugzeuge und Ausrüstung mitnehmen.

 

[Sczepanski]

merkwürdig - das Crew Schiff 89 hat abgelegt, und das Dock ist immer noch nicht geflutet (für die Schrubberei am Unterwasserschiff)

edit:
und auf dem Träger liegt wieder Gerümpel - am Vorschiff, um die Insel rum ...

 

[Intrepid]

Bei Liaonings erster Ausfahrt hatte auch das Unterkunftsschiff schon weit vorher abgelegt. Es waren dann aber beide Schiffe gleichzeitig wieder zurück gekehrt. Das Unterkunftsschiff könnte ja im Übungsgebiet Position beziehen.

Ich bin mal gespannt, ob der 3. Träger auch ein eigenes Unterkunftsschiff bekommt.

 

[Intrepid]

merkwürdig - das Crew Schiff 89 hat abgelegt ...

Warum sind dann vorne noch Leinen dran? Es lag immer so weit vom Kai entfernt, zwischen Schiff und Kai befindet sich noch ein Prahm.

 

[Sczepanski]

Sind da Leinen? Ich sehe nur den Qualm und den Abstand von der Pier

 

[Deino]

Sind da Leinen? Ich sehe nur den Qualm und den Abstand von der Pier

Also ich würde sagen "NIX Leinen los!"

 

[Intrepid]

... und den Abstand von der Pier

Irgendwo gibt es ein kürzlich geschossenes Satellitenbild hier im Thread, da erkennst Du den Grund für den Abstand.

 

[Sczepanski]

ok, aufgrund der Vergrößerung sehe ich die Leinen jetzt auch. In dem Kontext:
während die Beladung der Liaoning weiter geht

sind inzwischen die Schutzhüllen um die Effektoren des Schiffs entfernt
was die nächste Ausfahrt des Schiffes umso wahrscheinlicher macht. In dem Zusammenhang ein aktueller Artikel aus der Globaltimes:
A small quick step for China’s PLA Navy - Global Times

The People's Liberation Army (PLA) Navy marked its 69th anniversary on April 23. On the same day, China's first domestically built aircraft carrier, known as the Type 001A, went through its inclining test. It is set to begin its maiden sea trial, demonstrating the growing capabilities of the PLA Navy which is inching closer to its ambitions of building a modern aircraft carrier.
....

 

[Deino]

Also ich würde sagen "NIX Leinen los!"

Hier aktuell besser zu sehen.

 

[Intrepid]

Gestern wurden zwei Tankschiff am Heck des 2. Trägers beobachtet. Das ist das Zeichen, auf welches ich immer gewartet habe.

Den Versuch, Auslauftermine anhand von Jahrestagen vorher zu bestimmen, halte ich für untauglich. Das sollten wir zukünftig sein lassen.

 

[Sczepanski]

Hier aktuell besser zu sehen.

ja ja, macht Euch nur über meine schlechten Augen lustig ...
btw.: Crew mit Seesack geht an Bord (oben eines der von Intrepid genannten Tankschiffe)

 

[gk juergen]

https://pbs.twimg.com/media/DcRWg1sU0AEbuCk.jpg:large

es werde Licht

 

[Intrepid]

Wirklich spannend wird die Rumpfnummer - denn die ist ein Hinweis auf den Verwendungszweck. Aber bis dahin dauert es noch.

 

[dieri]

Frage an die Experten: Um wieviel geringer ist die Waffenzuladung bei Flugzeugen mit "Sprungschanzenstart" gegenüber einem Katapultstart. Ich denke dass dadurch der mögliche strategische Einsatz der chinesischen Träger wesentlich mitbestimmt wird. Sind die chinesischen Trägerflugzeuge sogar eventuell wegen der geringen Zuladung nur als Abfangjäger einsetzbar? Zusätzlich würde mich noch interessieren, wie hoch etwa die Startgeschwindigkeiten bei den beiden Startsystemen sind.

 

[Peter Wimpsey]

Frage an die Experten: Um wieviel geringer ist die Waffenzuladung bei Flugzeugen mit "Sprungschanzenstart" gegenüber einem Katapultstart. Ich denke dass dadurch der mögliche strategische Einsatz der chinesischen Träger wesentlich mitbestimmt wird. Sind die chinesischen Trägerflugzeuge sogar eventuell wegen der geringen Zuladung nur als Abfangjäger einsetzbar? Zusätzlich würde mich noch interessieren, wie hoch etwa die Startgeschwindigkeiten bei den beiden Startsystemen sind.

Das Problem ist nicht die Waffenzuladung!
Entgegen einer in westl. Medien gerne verbreiteten Meinung, kann von einer ski-jump auch mit voller Waffenlast und Tankfüllung geflogen werden, z.B. vom russischen Träger Kusnetzov.
Die wahre Einschränkung bei Trägern dieser Bauart ist, daß man keine Propellermaschinen verwenden kann und somit verschiedene Aufgaben auf Hubschrauber verlagern muß = geringere Reichweite.

 

[Intrepid]

Entgegen einer in westl. Medien gerne verbreiteten Meinung, kann von einer ski-jump auch mit voller Waffenlast und Tankfüllung geflogen werden, z.B. vom russischen Träger Kusnetzov.

Es gibt entsprechende Graphen im Internet nachzulesen, die das behaupten. Aber: wurde es schon jemals beobachtet? Ich kenne keinen Nachweis.

Es gibt übrigens einen großen Unterschied zwischen physikalisch möglich und alltagstauglich.

 

[alois]

Dafür war der Trägertyp auch nie vorgesehen. Die Inder verwenden die kleinere MiG-29K, um auch mehr Luft-Boden Waffen mitführen zu können. Und die Russen haben es in Zukunft eben so vor.