Schwerpunkt bei Nurflüglern

[Der Flieger]

Hallo zusammen

Hat jemand eine Ahnung, ob der Schwerpunkt bei Nurflüglern (Me163, etc.)
vor, hinter oder auf dem Auftriebsmittelpunkt ist?:?!

 

[Markus_P]

so ganz allgemein kann man das nicht sagen, denn das wichtigste ist, daß irgendwie ein Momentengleichgewicht erreicht wird.
Aber die klassische Auslegung wäre wohl Schwerpunktbereich vor dem Auftriebsmittelpunkt, der Flügel ist dann so auszulegen, daß er ein positives Nickmoment erzeugt (also Nase nach oben), welches das Moment der Lfz-Masse ausgleicht. Bei den klassischen Nurflüglern (z.B. Horten) werden dafür z.B. sog. S-Schlag-Profile verwendet, wenn ich mich nicht irre

 

[SkyhawkII]

Meines Wissens beruht das Ausgleichsprinzip auf einer bestimmten Schrenkung. Ich meine auch, dass es sich S-Schlag Profil nennt.

 

[Boogi]

Hallo miteinander,

Annahme: Der Nurflügler fliegt im stationären Horizontalflug.
=> Der Auftriebsmittelpunkt (mit dem Ihr wohl den Druckpunkt meint) liegt exakt auf dem Schwerpunkt. Daraus folgt dann Momentengleichgewicht und unser Nuri beginnt sich nicht zu drehen (um die Nickachse). (Werden die Luftkräfte auf den Druckpunkt bezogen gibts keine zusätzlichen Momente)
Zusätzlich soll er auch stabil fliegen. Dazu muss der SWP vor dem sogenanten Neutralpunkt liegen welcher bei ca. t/4 der Profilsehne liegt. Auf den Neutralpunkt bezogen brauchen wir jetzt aber zusätzliche (positive/schwanzlastige) Momente für unser Momentengleichgewicht. Leider haben "normal" gewölbte Profile ein negatives Profilmoment. Deshalb bleiben uns nur 2 Möglichkeiten: 1. Endkante hochziehen (S-Schlag, Ruderausschlag) für ein positives Profilmoment oder 2. ein Nuri mit Pfeilung bei dem der "vordere" Teil des Flügels stärker angestellt ist als der "hintere". Das nennt sich dann Schränkung.

Grundsätzlich muss der SWP bei allen Flugzeugen "zu weit" vorne liegen um stabil fliegen zu können. Damit nun die Nase nicht nach unten geht muss "vorne" immer etwas mehr Auftrieb erzeugt werden und "hinten" dafür etwas weniger.

Bsp.: Nuri mit Rechteckflügel: NP liegt auf t/4. SWP muss davor liegen. => Symmetrisches Profil nehmen und die Ruder etwas nach oben ausschlagen => cm >0 => das ganze fliegt. (Nicht sonderlich optimiert aber immerhin)

Viele Grüße
Boogi

 

[Gelöschtes Mitglied 7691]

Hallo..

hier ist zu dem Thema einiges nachzulesen:
http://www.aerodesign.de/nurflugel/swp_nf.htm
Dort findet sich auch eine einfache, graphische Methode zur Bestimmung des Schwerpunktes.

Der Auftriebsmittelpunkt ist der Punkt, an dem sämtliche auf das Flugzeug wirkende Auftriebskräfte zusammengefasst werden können, ohne dass ein Nickmoment erzeugt würde. Wenn wir die Momente infolge des Widerstandes vernachlässigen, dann muss der Auftriebsmittelpunkt (der beim normalen FLugzeug auch den Abtrieb des Leitwerks berücksichtigt) genau im SChwerpunkt liegen, denn sonst erzeugen die Luftkräfte ein Moment relativ zum Schwerpunkt. DAs hat Boogi ja schon geschrieben. Das "zusammenfallen" von Auftriebsmittelpunkt und Schwerpunkt kann ggf. über geeignete Leitwerksausschläge hergestellt werden. Das sagt aber noch nichts über die Stabilität dieses Zustandes aus (d.h. wie ändert sich das System bei kleinen Abweichungen von dieser Lage)

Für (statische) Stabilität muss der Schwerpunkt (bei jedem Flugzeug, nicht nur bei Nurflüglern) vor dem Neutralpunkt liegen.
Der Neutralpunkt ist aber was anderes als der Autriebsmittelpunkt. Er ist der Punkt, bezüglich dessen Änderungen des Auftriebsbeiwertes (durch Anstellwinkeländerungen) keine Änderungen des Momentes bewirken.. bedeutet aber nicht, wie beim Auftriebsmittelpunkt, dass das Moment dabei NULL sein muss.

Die Lage des Neutralpunktes ist bei Nurflüglern nicht so trivial, erst recht nicht wenn Pfeilung, Verwindung etc. vorhanden sind. t/4 ist nur ne gute Näherung für ungepfeilte Flügel hoher Streckung.


gruß

A.P.

 

[Jusia]

Hallo Flieger.............

...............zur Antwort Deiner Frage...........

http://www.das-nurfluegelteam.de/schwerpunkt.html

 

[DF03sch]

Hallo
ich hab ein Problem bei meinen Rc Nurflügler. Habe versucht den Schwerpunkt mit der graphische Methode auszurechnen und hab den Schwerpunkt dabei 5cm hinter der Nasenleiste gefunden Das wird nicht ganz stimmen, oder???

Länge 80cm (Spannweite=1.6m)
Wurzeltiefe=22cm
Außentiefe=19.5cm
Winkel= ca. 5°

Kann das stimmen??? :?!

Lg

Edit: Ich weiß der Thread ist schon ein bisschen älter :D

 

[Gelöschtes Mitglied 7691]

Die 5° sollen die Pfeilung sein?

Dann wäre das eher ein (Brettnurflügel (mit auch noch recht hoher Streckung) und kein Pfeilnurflügel (für den die graphische Methode anwendbar ist), und die Profilauswahl wird von entscheidender Bedeutung.
Würde dir empfehlen, da mal mit dem Ranis detaillierter zu rechnen, Brettnurflügel sind nicht so geduldig, was die Schwerpunktlage angeht.