Sperenberg Bilder

[Jeroen]

Mindest eine Gruppe mit "Plug/gie" und Berry V. waren da "ohne Erlaubnis" auf viele Plaetze im Osten etwa Sperenberg, Welzow, aber auch in Ukraine und wurden mehrmals verhaftet und frei gelassen.
Hier mit Bilder im Forum der ehemalige Niederlaendische Opel Astra GSI Verein, 2013 aufgeloest.
Mit Hinweiss auf der cn 0901209.
Aber auch Deutschen haben damals "ohne Erlaubnis" die "Sperenberger Heide und Fichtenwalder" jenseits der Zaun betreten nicht nur Niederlaender.
Eerste Langley Raptors: - Astra GSi Forum

 

[eggersdorf]

Aber die AN-12 code '64' R mit der Werknummer : 0901209 hat nichts mit dem Foto von
Herrn jakneun aus 04416 Markkleeberg bei Leipzig fotographiert in Sperenberg im Jahr 1994 zu tun.

Sicherlich hast du bemerkt das alle außer dir einer anderen Meinung sind. Du bist der einzige hier der dieses Wrackteil als An-22 zugehörig interpretiert.

 

[IL-76]

Zu #521 von Jeroen
Ja, da ist halt die Meldung von der AN-12 Werknummer : 0901204 als dump in Sperenberg.
Zitat "Aber auch Deutschen haben damals "ohne Erlaubnis" die "Sperenberger Heide und Fichtenwalder" jenseits der Zaun betreten nicht nur Niederlaender."
Ja, das stimmt. Auch Deutsche haben das getan, und das war nicht ungefährlich.
Nicht nur Sperenberg, sondern auch Gross Dölln, Großenhain, Falkenberg, Oranienburg, Wittstock.
Finow, Jüterbog,
Mahlwinkel war mir immer am unheimlichsten. Da habe ich in gebührenden Abstand geparkt und
auf 124,00 Mhz gemacht. Trotzdem haben die Soviets mich dann noch durch den Wald verfolgt.
Man kann nur froh sein, das es keine weiteren Toten als den Jugendlichen in Dresden-Hellerau gegeben hat.

Zu #522 von eggersdorf
Ja, das habe ich bemerkt. Das bedeutet aber noch lange nicht, das ich mich irgendeiner Mehrheit zu beugen habe durch einen etwaigen Mehrheitsbeschluss. Ich bin nach wie vor der Meinung das es sich bei dem Foto von
Herrn jakneun aus 04416 Markkleeberg bei Leipzig und das rechte hintere Teil einer AN-22 handelt.
Und ich beginne auch langsam zu verstehen, was es sich damit auf sich hat.
Das Foto von Herrn jakneun ist eine absolute Sensation.
So etwas macht man eventuell nur einmal im Leben.

 

[Jeroen]

Ich werde mal nachfragen ob es in Niederlande Bilder gibt vom gleichen Teil.

In Mahlwinkel hatte ich keine Problemen im Wald, bin zwar an die Aussenseite der Zaun geblieben.

 

[Monitor]

...
Herrn jakneun aus 04416 Markkleeberg bei Leipzig und das rechte hintere Teil einer AN-22 handelt.
Und ich beginne auch langsam zu verstehen, was es sich damit auf sich hat.
Das Foto von Herrn jakneun ist eine absolute Sensation.
So etwas macht man eventuell nur einmal im Leben.

Auf dem Foto ist die linke Seite des Rumpfes zu sehen.

 

[Airboss]

Da verwechselst Du jetzt was. Wir sehen das Heckteil einer An-12 . Davon sehen wir die linke und die Unterseite.

Il-76 meint einen Teil der rechten Seite von einer An-22 zu sehen.


Aber noch mal die Bitte an Il-76 : Zeichne mal auf Deinem Foto möglichst genau ein, welcher Bereich der An-22 das nach Deiner Meinung ist. Und am Besten noch die markanten Punkte. (Fenster, Streifen, Grau-Weiß-Trennung)) etc.)

 

[Monitor]

Anscheinend habe wir es mit einem Kippbildproblem zu tun:
Optische Täuschung: alte Frau oder junge Frau? - Sehtestbilder

Jeroen hatte da schon in #500 die Vermutung.

 

[IL-76]

Also gut, noch einmal alles aufgerollt.
Die Grau Weiß Trennung. Siehe Vergleichs Fotos.

Sperenberg A
Sperenberg B




Fenster rechte Seite hinten

Sperenberg C
Sperenberg D

 

[IL-76]

Streifen am Hauptfahrwerksschacht

Sperenberg E
Sperenberg F





Merkwürdiges Teil über dem letzten Fenster am Rumpf sowohl rechts als auch links

Sperenberg G
Sperenberg H






Bereich einer AN-22 was in Spereberg 1994 gelegen hat oder möglicherweise heute noch liegt.

Sperenberg I

 

[Monitor]

@IL-76: auf dem Foto des Wracks ist die LINKE Seite des Rumpfes zu sehen. Flugrichtung ist von der rechten Seite des Fotos zur linken Seite.

Die dicke Verkleidung ist die untere halbrunde Verkleidung des Heckstandes und keine Verkleidung des Hauptfahrwerkes.


Du zeigst uns als Vergleichsfotos immer Fotos von der RECHTEN Seite der An-22.
Du vergleichst die Scheinwerfer am Heck der An-12 mit den Fenstern der An-22.

 

[Tester U3L]

@IL-76
Jetzt hast Du Dir so viel Arbeit gemacht, so schöne Bilder gebastelt und noch immer nicht gemerkt, dass Du mit Deiner Theorie absolut falsch liegst?
Du reitest da z.B. auf der An-22-Fahrwerkswulst (statt An-12Wulst des Heckstandes) und auf den angeblichen An-22-Fenstern (statt An-12-Scheinwerfern) herum.
Schau mal z.B. auch hier:



Fällt Dir da etwas auf?

 

[Helge]

"Aber auch Deutschen haben damals "ohne Erlaubnis" die "Sperenberger Heide und Fichtenwalder" jenseits der Zaun betreten nicht nur Niederlaender."

 

[Tester U3L]

Danke @Helge
Uii, da hat diese 'An-22' aber eine große linke Ladeluke...

 

[boxkite]

Ja, das wäre auch meine Frage an @IL-76 gewesen: Wo verortest Du an Deiner 'An-22' den gelb markierten Bereich in Verlängerung der 'Fenster'? Das ist auf dem Foto eindeutig ein flaches Segment ohne nennenswerte Radien (nämlich der hintere Teil der Ladeluke - auch dank @Helges Bild wird das sehr deutlich).

 

[Flugi]

Man sieht das linke Heckteil einer An-12. Ich versehe die Diskussion gar nicht.

 

[boxkite]

Wir (abzgl. @IL-76) auch nicht. Aber da mir jetzt zusehends bewußt wird, wie sich Verschwörungstheorien entwickeln (indem man sich nicht den plausiblen Argumenten der anderen öffnet), muß man ja ein wenig aufklärerisch wirken .
Bernhard, hast Du nicht noch irgendwo 'ne alte Plasticart-An-12 gehortet, die Du zu einem neuen Plattenfest arrangieren könntest ?

 

[Monitor]

gelöscht

 

[Airboss]

Danke Helge! Aber ob's hilft?
Da ist jemand der absoluten Sensationsstory auf der Spur. Wäre was für gewisse Zeitungen. Hoffe die lesen hier nicht mit. " KGB und Stasi vertuschen Tod hunderter Sowjetsoldaten"

 

[sixmilesout]

Fahrt doch einfach hin und durchkemmt das Gelände. Ich finde es schlicht unlogisch, das eine An22 in SP verschrottet sein soll. An12 hatte die RU unzählige. Bei denen wars egal, wenn eine wfu wurde. Eine An22 hätten man nicht so einfach abgeschrieben. Da müsste schon ordentlich was passiert sein. Und gerade nach 1990 wäre das nicht so einfach möglich gewesen, das eine 22 plötzlich nicht mehr den Platz verlässt.

Es gab genug Spotter und andere Bekloppte rund um SP , die jeden Tag am Platz waren. Dazu unzählige Spotter aus NL: Eine Schrott An12, hätte niemand interessiert, eine wfu An22 in DE wäre damals wie heute eine Sensation.

Es gab 1994 nach Abzug der Russen keine Info von einer wfu, w/o, scrapped An22 in SP. Offensichtlich gibts auch keine anderweitigen Belege für einen crash oder ausgemusterte An22 anderswo in der BRD.

 

[Jeroen]

Auf Helges Bilder sichtbar, mir erscheint der rechte halbe Oberseite des hinteren Rumpfteils war auch damals noch vorhanden, und mit dem Heck integral verbunden.