Syrien / Irak / Kampf gegen IS

[GorBO]

Allein die Wortwahl ist wieder mal absolut ekelhaft. "Großoffensive" und "Entscheidungsschlacht" waren doch mal die Kampfbegriffe aus dem Reichspropagandaministerium.
Und bei den Zahlen haut man auch richtig rein. Während es beim Der Standard Hunderte sind, macht es Bild nicht unter Zehntausenden.

Nüchtern betrachtet kämpft die syrische Armee mit ihrem Verbündeten Russland um den letzten verbliebenen Heerrschaftsbereich der Islamisten, zwar nicht IS sondern "nur" Al Qaida". Und sie tut es mit Recht!

 

[Jeroen]

Was sie dort alles mit Recht tun und zerbomben uberlass ich gerne Experten.

Nur nuechtern betrachtet ob sie dort jetzt "nur" noch Al Qaida bekaempfen, wie sie es vorher "nur" mit IS angelegt hatten, wie ofteres behauptet, obwohl dann die (Jagd)Bomber auch ofteres woanders bombten?
Al Nusra hatte sich Juli 2016 schon von Al Qaida entbunden/abgeschieden. Sie wurde Jahbat Fateh al Scham, und ging spaeter etwa Januar 2017 zusammen mit vier weitere Gruppen als Tahrir al Scham, aber den nur alle Al Qaida zu nennen, das macht sogar Bild nicht.
Auch Ahrar al Scham sind zwar salafistisch aber gewiss kein Al Qaida.
Und die Freie Syrische Armee auch Al Quaida die Assad c.s bekaempft?
Nun ja es sind wohl allen "Islamisten", reicht das auch aus?

 

[Schorsch]

Anscheinend hat es einen Angriff auf eine russische Basis gegeben.
Syrien: Schwerer Angriff auf russischen Stützpunkt

Russland bestätigt 2 Tote. Andere Medien sprechen von erheblichen Flugzeugverlusten:
Die unabhängige Tageszeitung "Kommersant" berichtet, bei dem Angriff seien sieben Flugzeuge zerstört worden - vier taktische Bomber vom Typ Suchoj SU-24, zwei Kampfjets vom Typ SU-35c sowie ein Transportflugzeug vom Typ Antonow An-72.

Das wäre schon ganz ordentlich. Das Verteidigungsministerium bestreitet aber die konkreten Verluste.

 

[Sczepanski]

Der Angriff bestätigt die Wichtigkeit von schiffsgestützter power projection, wenn man den Anspruch auf globale Interventionsmöglichkeit erhebt. Ein Flugzeugträger ist gegen solche Angriffe relativ sicher, wenn er entsprechend weit vor der Küste operiert. Allerdings hat die Admiral K. die ganze Zeit vor Syrien gerade mal 100 Einsätze hingebracht - und das teilweise sogar von Landbasen aus - während das in etwa die Zahl der täglichen Einsätze von einem US-Träger aus ist.

 

[Schorsch]

Der Angriff bestätigt die Wichtigkeit von schiffsgestützter power projection, wenn man den Anspruch auf globale Interventionsmöglichkeit erhebt. Ein Flugzeugträger ist gegen solche Angriffe relativ sicher, wenn er entsprechend weit vor der Küste operiert. Allerdings hat die Admiral K. die ganze Zeit vor Syrien gerade mal 100 Einsätze hingebracht - und das teilweise sogar von Landbasen aus - während das in etwa die Zahl der täglichen Einsätze von einem US-Träger aus ist.

Na ja, für die paar verlorenen Flieger bekommt man aber nicht mal die Rettungsboote für so eine Träger"kampf"gruppe.
Weiterhin verliert ein Träger ja auch regelmäßig Flugzeuge an die Fische.
Zu allerletzt: ein "richtiger" Gegner könnte mit einem Lucky Shot den ganzen Flugplatz nach Hause schicken.

 

[eggersdorf]

Anscheinend hat es einen Angriff auf eine russische Basis gegeben.

Und am letzten Tag des Jahres 2017 ist ein russischer Kampfhubschrauber Mi-24 abgestürzt, die Besatzung kam dabei um. Der Bordtechniker hat möglicherweise überlebt.

 

[eggersdorf]

Разоблачена ложь Минобороны РФ: опубликованы фото уничтоженных в Сирии самолетов
Das sind oder sollen Bilder sein von den Schäden

 

[Jeroen]

Im Netz/Twitter jetzt auch Bilder von ein oder mehrere selbstbau Drohnen mit Granaten die von Rebellen im Raum Khmeimim eingesetzt sein sollen. Angeblich wurden zwei abgeschossen.
In 2017 sollen auch 6-7 Drohnen abgeschossen sein.

 

[Michael aus G.]

Allein die Wortwahl ist wieder mal absolut ekelhaft. "Großoffensive" und "Entscheidungsschlacht" waren doch mal die Kampfbegriffe aus dem Reichspropagandaministerium.

Das sind nicht nur Begriffe aus dem Propagandaministerium. Bei allem Verständnis, aber man muss sich auch mal gedanklich vom dritten Reich lösen können...

 

[Sens]

Immerhin wird man das Abstellen der Flugzeuge wie zur Parade wohl zukünftig vermeiden. Das USMC hatte mit seinen AV-8B in Afghanistan die Lektion schon hinter sich.
Commanding Officer of the Harrier squadron decimated at Camp Bastion among the Marines killed in the Taliban attack
https://theaviationist.com/tag/av-8b-harrier/

 

[gringo]

hier mal eine Zusammenfassung und vorsichtige Bewertung:
Google Übersetzer

Ansonsten teile ich die Auffassung von @Sens.
Ergo kein Träger, sondern eher ein großes Schiff voller Shelter-Fertigteilen sowie eine Kompanie Baupioniere ...

 

[Jeroen]

Immerhin wird man das Abstellen der Flugzeuge wie zur Parade wohl zukünftig vermeiden.

Da musste man dann aber noch eine ekstra DZ und oder Abstellflachen dazu bauen.
Twitter

 

[gringo]

Anscheinend hat es einen Angriff auf eine russische Basis gegeben.
Syrien: Schwerer Angriff auf russischen Stützpunkt

Russland bestätigt 2 Tote. Andere Medien sprechen von erheblichen Flugzeugverlusten:
Die unabhängige Tageszeitung "Kommersant" berichtet, bei dem Angriff seien sieben Flugzeuge zerstört worden - vier taktische Bomber vom Typ Suchoj SU-24, zwei Kampfjets vom Typ SU-35c sowie ein Transportflugzeug vom Typ Antonow An-72.

Das wäre schon ganz ordentlich. ....

Ich gehe davon aus, das bezieht sich nun nicht auf Tote und Verletzte ..., - denn das ist zweifelsfrei tragisch (egal aus welcher Gesinnung betrachtet).

Verlust/Beschädigung dagegen von vmtl. 4 Su-24 kann wohl nicht schlimm sein:

Gegenwärtig gibt es 21 Su-24M-Flugzeuge mit mehreren Modifikationen in der russischen Luftwaffe, aber sobald die neuesten Su-34 und Su-24 in Diensteinheiten eintreten, werden sie entwaffnet und entsorgt (bis 2013 wurden 103 Flugzeuge entsorgt). Bis 2020 müssen sie vollständig aus der Luftwaffe zurückgezogen werden.]

Google Übersetzer

 

[Sens]

Israeli Air Force (@IAFsite) | Twitter
In Israel nutzt man schon seit Jahrzehnten solche Betonelemente als Schutz vor Splittern. Sie sind leicht zu versetzen.
Israeli Air Force‏ @IAFsite 30. Dez. 2017
An exclusive look into Flight Course 175 through the eyes of their loved ones >>> https://www.facebook.com/IsraeliAirForce.EN/videos/1773980922644872/ …

 

[Rock River]

Ich gehe davon aus, das bezieht sich nun nicht auf Tote und Verletzte ..., - denn das ist zweifelsfrei tragisch (egal aus welcher Gesinnung betrachtet).

Verlust/Beschädigung dagegen von vmtl. 4 Su-24 kann wohl nicht schlimm sein:

Google Übersetzer

"Schlimm" ist relativ - die Maschinen stehen nicht mehr zur Verfügung und man hätte so etwas wohl auch lieber vermieden, nicht?
Aber natürlich ist das nicht das Ende der russischen Luftoperationen über Syrien - leider.

 

[Sens]

Müller fordert deutschen Beitrag für Wiederaufbau Iraks und Syriens
Unsere "Gutmenschen" stehen schon in den Startlöchern, um die materiellen Schäden auch mit unseren Steuergeldern zu beseitigen. Es wird garantiert eine "Friedenskonferenz" geben, wo wir als Geldgeber gefragt sind.

 

[n/a]

Müller fordert deutschen Beitrag für Wiederaufbau Iraks und Syriens
Unsere "Gutmenschen" stehen schon in den Startlöchern, um die materiellen Schäden auch mit unseren Steuergeldern zu beseitigen. Es wird garantiert eine "Friedenskonferenz" geben, wo wir als Geldgeber gefragt sind.

Letztlich ist das doch nur logisch, da unsere „Schlechtmenschen“ ein gehöriges Stück zur Entstehung der Schäden beigetragen haben.

 

[Michael aus G.]

Naja, die bekommen die Kohle ja nicht geschenkt. Das sind ja in der Regel Hermesbürgschaften, Anschubfinanzierungen u.ä. Dafür müssen ja auch Sicherheiten erbracht werden, Meisst werden irgend welche Konzessionen vergeben und/oder langfristige Rohstoff-/Handelsverträge ect. geschlossen. Und zahlen tun das eh nur wir, die Steuerzahler. Fremdes Geld gibt sich halt leicht aus...

 

[Sens]

Letztlich ist das doch nur logisch, da unsere „Schlechtmenschen“ ein gehöriges Stück zur Entstehung der Schäden beigetragen haben.

Nicht wirklich, denn die Bürgerkriege sind primär nationale Angelegenheiten und der Unterstützer der jeweiligen Gruppierungen.
Gläubigerstaaten erlassen Irak Schulden - WELT
Als Ergebnis gab es eine ungeahnte Korruption und einen Bürgerkrieg zwischen den Volksgruppen. Der heutige Irak könnte seine aktuellen Schäden ohne Korruptionsaufschlag fast aus der "Portokasse" bezahlen.

 

[Schorsch]

Letztlich ist das doch nur logisch, da unsere „Schlechtmenschen“ ein gehöriges Stück zur Entstehung der Schäden beigetragen haben.

Ich frage mich gerade, wie "wir" (Deutschland, EU, meinetwegen auch "der Westen") zur kompletten Zerstörung der Städte und Infrastruktur beigetragen haben könnten?
Am ehesten könnte noch Onkel Putin ein par Petro-Dollars beisteuern, der hat rein Tonnage-technisch das mit Abstand meiste geleistet.
Er könnte ja auch mal einen Flüchtling aufnehmen.
Gleiches gilt für den Iran.

Not our war.