LILIUM: Ein Elektrokleinflugzeug für den Alltagseinsatz

[sixmilesout]

Sämtliche Konkurrenz Produkte kann man irgendwo immer irgendwie fliegen sehen. Bei den Tulpen? NICHTS! Auf welcher Bayrischen Aera 51 sollen denn die Flugtests stattfinden?

Ständig wird alles nach geschoben.

Übrigens:

Lilium: Das berühmte deutsche Flugtaxi ist nun an der Börse

Kaum ein Deutscher der das „Flugtaxi“ nicht kennt.

Lilium: Das berühmte deutsche Flugtaxi ist nun an der Börse - FTD.DE

 

[Doppelnik]

Hallo,
meine Meinung, völlig jenseits aller physikalischen Realität:
400km/h bei 500km Reichweite, mit bester Aerodynamik sind für 400km/h mindestens 150kW Leistung nötig.

500km = 1,25h = 190kWh abgegebende Arbeit der Motore. = 210kWh Eingangsarbeit an die Stromrichter.

Höchste Kapazität derzeit von E-Modellflug-Akkus derzeit um 140Wh/kg, wenig Zyklen aber nur.

Denkbarer Fortschritt Faktor 1,5 bei Beachtung der Praxistauglichkeit = 200Wh/kg

210kWh Energiebedarf ergeben dann eine Batteriemasse von über 1000kg.....

Genannt wurden installierte E-Leistungen für den Senkrechtstart von 300kW, die erfordern schon eine Motormasse inkl. Stromreglern von 120kg.

Mit den sehr kleinen Gebläsen im Gegensatz zu dem Volocopter dürften nachallen Oprtimierungen für 470kg Masse um 120kW minimale Schwebeleistung nötig sein, vertikales Beschleunigen für Steigen, Sinken und Lageregleung verdoppeln leicht den Hubleistungsbedarf auf 240kW, die genannten 300kW sind wenigstens in der richtigen Größenordnung.

272kg Rüstmasse - 120kg Motorenanlage, es bleiben 152kg für die Struktur, Avionik, Sitze, ausfahrbare Hubgebläse UND eine Batterie mit 210kWh Energieinhalt......


Das Angebot für 5000€ Anzahlung sich eine handelbare Liefeposition zu sichern erscheint mir als neue Variante des "Pilotenspiels" oder dicht an Betrug.

Hier war ja ein Paper von Lilium verlinkt welches konkrete Werte nennt. Bei den Batterien gehen sie von "leicht verfügbaren" 250 Wh/kg aus und einer Batteriemasse von etwa einer Tonne. Die Leistung für den Senkrechtstart war eher das Zehnfache von 300 kW (ca. 2800 kW, das ließ sich ja leicht nachrechnen wie es von einem Vorschreiber und mir auch nachgerehnet wurde). Die Masse für die Motoren mit Fan, Leitrad und Umrichter lag m.W. bei 250 kg (hab ich hier wenige Seiten zuvor schon mal geschrieben) und damit das Leistungsgewicht sensationell niedrig (auch für kurzzeitige Beanspruchung).

Die Anzahlung für eine handelbare Lieferposition war in der Tat hochgradig unseriös, ich bezweifel aber dass viele den Quatsch mitgemacht haben.

 

[78587?]

Vielleicht wird man bald auf "die Tube drücken": Der Wasserstoff kommt künftig aus der Tube - ingenieur.de

.

 

[sixmilesout]

und einer Batteriemasse von etwa einer Tonne.

Ist schon im Auto als Vollstromer oder Hybrid völlig abstrus und dann sowas auch noch fliegend?

 

[_Michael]

Lilium ist nun tatsächlich seit 2 Wochen an der Börse. Abgestürzt ist die Aktie bisher nicht, aber man konnte nur 580 anstatt der erhofften 820 Millionen Dollar einnehmen [1]. Die Bewertung liegt nun bei 2.8 Milliarden Dollar. Mit dem Börsengang ist das auch keine Phantasiezahl mehr, sondern die Bewertung durch "den Markt", also durch eine Vielzahl von Leuten, die eigentlich verstehen, wie man Geld verdient.

[1] Lilium: Das berühmte deutsche Flugtaxi ist nun an der Börse - FTD.DE

 

[Doppelnik]

wieviel die Leute davon verstehen hat man bei Nicola gesehen. GM hatte ne riesige Geldsumme dort verbrannt und führt dies nun als eigene E-Truckmarke weiter um nicht völlig das Gesicht zu verliegen. Allerdings bringt GM leistet nicht nur die Fahrzeugentwicklung sondern verwendet die hauseigene Brennstoffzelle und Antriebstechnik, von Nicola war nichts Verwertbares vorhanden...

 

[pok]

.... Mit dem Börsengang ist das auch keine Phantasiezahl mehr, sondern die Bewertung durch "den Markt", also durch eine Vielzahl von Leuten, die eigentlich verstehen, wie man Geld verdient....

Cargolifter war auch eine AG und ich sehe Lilium's Zukunft sehr ähnlich, so sehr es mich bei beiden Unternehmen gefreut hätte, wenn Konzept und Produkt bis zur Marktreife gekommen wäre.

 

[Airboss]

Wäre es technisch umsetzbar, den Start quasi mit Strom vom Boden zu vollziehen?
So eine Art Steckdose für den Start, das Kabel rutscht dann so nach 30 -40 Metern raus und wird im Flieger aufgespult (wie beim Staubsauger).Batteriespannung müsste natürlich dann zeitgleich zur Verfügung stehen, damit es weiter gehen kann.
Könnte doch eine Option für die Startphase sein?

Nachteil :Man würde natürlich Personal am Boden benötigen...

 

[Doppelnik]

schöne Idee, ich hatte schon mal daran gedacht, bei Raketen beim Start auf so eine Art weiter Treibstoff oder Sauerstoff zuzuführen.

So ein Kabel für fast 3000 kW wäre extrem schwer, selbst wenn es nur 30 m Lang wäre das Gewicht mit Kabeltrommel schon so hoch, dass kaum etwas eingespart würde. Außerdem muss es ja futuristisch aussehen, da passt so ein Kabel wahrscheinlich nicht zur cooperate identity...

 

[pok]

Interessante Idee, Wiegand würde sie gleich zum Patent anmelden.
Kann er jetzt leider nicht mehr, denn Dein Beitrag ist rechtlich eine Veröffentlichung.

 

[Airboss]

Dann die Variante Kabel bleibt am Boden und rutscht aus der Bordsteckdose. So eine Art Mast bräuchte man eventuell, damit das Kabel nicht irgendwie runter klatscht. Das lässt sich technisch besimmt lösen.

 

[pok]

Oder eine Teleskopstange, die Idee ist nicht schlecht und sie könnte einige Meilen Extra Reichweite generieren. Ich nehme an, Lilium liest hier mit und da wird man sich sicher mit beschäftigen.

 

[Airboss]

Wenn alle mithelfen, bekommt Lilium das Ding noch in die Luft.

Das Teil könnte auch auf einer Plattform landen und zum Starten dann eine Sprungschanze runter mit Schmackes. Dann hat er schon mal kinetische Energie.
Katapult würde ich mit Rücksicht auf die Passagiere mal nicht favorisieren

 

[HB-IDF]

Warum nicht gleich so ähnlich wie bei einer Segelflugwinde? 1500 m ultradünnes Doppeladerkabel (mit extrem hoher Spannung), das bis auf mindestens 400 m Höhe eingeklinkt bleibt, bis das Fluggerät in einer Kreisbahn genug Vorwärtsfahrt aufgebaut hat. Dann fällt das Kabelende an einem kleinen Seilfallschirm zurück und wird automatisch aufgewickelt.

 

[gero]

Man könnte für den Start auch einfach einen Propeller oben dran schrauben. Oder Starthilfsraketen. Aber das versaut natürlich die Ökobilanz.
Weil aber Wasserstoff gerade in ist, man könnte ja einen abwerfbaren Starthilfsballon verwenden. Den muss man natürlich am Launchpad ordentlich befestigen, sonst isser weg.

Also gute Ideen hab ich noch säckeweise...

gero

 

[Airboss]

Immer raus damit!

 

[doerrminator]

Bald kommt das erste Flugtaxi vom Flugzeugforum

 

[sixmilesout]

Wie wärs mit einer Fly-by-Lade-Drohne. Die US Navy hat doch sowas grad im Flugtest. Ließe sich sicher auch vom Sprit-Tanker zur fliegenden Ladestation umbauen.

Anstatt Tankschnorchel wie beim Jet gäbe es dann einen Ladeschnorchel, mit Ladestange <> Fangkorb.

 

[HB-IDF]

Ich würde ein Flugtaxi vorschlagen, das so aussieht wie eine Mercedes-Pkw-Taxe, aber bei Bedarf ausklappbare Rotoren hat.

O-Ton BILD: "Dieses Taxi fliegt über den Stau!"

Für den Antrieb würde ich einfach die neue Powerpaste vorschlagen:

Der Wasserstoff kommt künftig aus der Tube

O-Ton BILD: "Getankt wird aus der Tube!"

 

[Ta152]

Lilium ist nun tatsächlich seit 2 Wochen an der Börse. Abgestürzt ist die Aktie bisher nicht, aber man konnte nur 580 anstatt der erhofften 820 Millionen Dollar einnehmen [1]. Die Bewertung liegt nun bei 2.8 Milliarden Dollar. Mit dem Börsengang ist das auch keine Phantasiezahl mehr, sondern die Bewertung durch "den Markt", also durch eine Vielzahl von Leuten, die eigentlich verstehen, wie man Geld verdient.

[1] Lilium: Das berühmte deutsche Flugtaxi ist nun an der Börse - FTD.DE

Investoren in Venture Capital Unternehmen investiereren in 2-stellige Anzahl von Unternehmen in der Hoffnung das eine ein richtiger Erfolg wird und die verluste mit den anderen Unternehmen mehr als ausgleicht.