Griechenland

[ppana]

Mal sehen was daraus wird.

P.S.: OT: KMW ist ständig in Griechenland, sie haben hier eine Tochtergesellschaft (Die HDVS bei Volos). Beim letzten treffen ging es den FOS Vertrag.

 

[Achill]

Hallo,

eine Reihe von dreißig erstaunliche Aufnahmen von der F-4E Phantom der Air Force schwirren seit ein paar Tagen im Internet herum.

Die Fotos sind vom letzten Jahr. Es handelt sich um Maschinen der 338 "Ares" sowie der 339 "Ajax" der 117CW in Andravida.

Hier sind die Bilder:
airshows.co.uk

MfG Achill

 

[ppana]

Die Heeresflieger haben heute Nacht eine AH-64D verloren, der Besatzung gehe es gut. Der Hubschrauber soll während des Fluges Feuer gefangen haben.

Quelle

 

[Achill]

Zum Glück hat der Heli noch die Vertragsgarantie...

MfG Achill

 

[ppana]

Die Luftwaffe schickt ihre letzen Grumman Ag-Cat Doppeldecker in den Ruhestand.
Quelle

 

[Achill]

Vom 03. bis 25. Mai in der 117CW in Andravida...

Interview zum Schluss...:D

defencenet.gr

MfG Achill

 

[Achill]

F-4E & F-16D in ner Übung irgendwo in Greece...:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_profilepage&v=yIw6vSMSC_w
http://www.youtube.com/watch?feature=player_profilepage&v=MAqPA0M-bxY
http://www.youtube.com/watch?feature=player_profilepage&v=oft4PGVKMU8
http://www.youtube.com/watch?feature=player_profilepage&v=9kOu5wPbidM

MfG Achill

 

[EWIA]

Hallo!

Finde es gut das Griechenland mehr in die eigene Industrie investiert...
Ob es Kostengünstiger ist oder nicht sei zu sehen wie jeder will, aber es unterstützt die griechische wirtschaft und schafft zumindest die Möglichkeit eines Exportes.
Ausseredem hat man mehr Einfluss auf Produkte die in Griechenland produziert werden und kann da anders agieren...
Bestes Beispiel ist NH-90 Bestellung, jeder andere Kunde hätte die Betsellung gestrichen!
Aber wir hocken da und lassen uns mit immer mehr fadenscheinigen Begründung abservieren.
Meiner Meinung nach sollte man von griechischer Seite aus das Project canceln. Und dann bei den Amis den UH-60 bestellen. Der ist "Combat proven", billiger(!) und der Liefertermin würde eingehalten! Das sind alles Punkte wo der NH-90 nicht mithalten kann, aber dafür schaut er halt besser aus...

 

[Xena]

Griechenland hat wenig produzierendes Gewerbe. Wenn sie aus ihrem Loch raus wollen, müßen sie mehr produzieren und Werte im eigenen Land schaffen. Die Türken machen es vor. Sie versuchen möglichst viel von dem was sie bestellen im Land zu montieren und bauen sich nach und nach ein pool an Know-How auf. So müßten es auch die Griechen machen. Sie können durchaus den NH-90 kaufen, aber sollten ihn im Lande selbst montieren oder gar Partner werden und Teile davon selbst bauen. Damit wäre langfristig uns allen geholfen (wegen der Schulden und so), der NH-90 wird gekauft und die Griechen bauen sich eine sinnvolle technologische Basis auf.

 

[EWIA]

Da geb ich dir vollkommen Recht wir müssen mehr produzierendes Gewerbe aufbauen, das geschieht leider nicht von heute auf morgen...
Allerdings finde ich es auch gut wenn man jetzt schon den griechischen Politiker ein ordentliches negativ Beispiel setzt, in Form von "kuckt her liebe Politiker, wir könnten wenn ihr wolltet". Aber dazu braucht es mehr als bisher! Die griechische Rüstungsindustrie hat des öfteren kleine aber beeindruckende Verträge abgeschlossen.
Wenn man bedenkt das es in GR nicht einmal vernüftige Berufschulen und nur wenige unzureichende FHs oder Meisterschulen. Alles in allem gibt es in GR Facharbeitermangel, aber nicht weil die Leute sonder die Bildung fehlt.

 

[Achill]

Die ersten Zwei sind da...!

Es ist wahr...!

Ohh, welch ein Wunder...!

http://www.army.gr/default.php?pname=Article&art_id=71364&cat_id=14

MfG Achill

PS: Allzeit gute Flüge...

 

[ppana]

Um 13:24 ist eine Mirage 2000 BGM 1,5 Meilen vor Samos abgestürzt. Die Besatzung wurde von einem Boot des Heeres gerettet.

 

[Maverick198852]

naja tucano hat schon recht, man fragt sich wirklich wie diese rechnung aufgehen soll. wie sieht das eigentlich in zukunft aus, laut air force council will man in griechenland immer um die 300 jets haben, die notwendigkeit sei mal dahingestellt weils eh nur zu endlosen debatten führt...
wie auch immer gibts eigentlich noch pläne in naher zukunft eurofighter, rafale, f35, superbug oder ein russisches muster zu beschaffen? wenn ja, dann wär doch alles andere als ein europäer in der jetztigen situation fast unverschämt oder? wie siehts auch mit dem letzten kauf über 30 f16 block50+ aus, gabs da mal kritik seitens der europäischen länder, dass man ami zeug kauft anstatt europäisches/gleichwertiges gerät?

 

[glenn]

naja tucano hat schon recht,
wenn ja, dann wär doch alles andere als ein europäer in der jetztigen situation fast unverschämt oder?

Sehe ich genau so. Also wenn die jetzt wirklich noch einmal in den Staaten kaufen würden wäre das uns gegenüber schon ein Fauxpas.
Obwohl es überhaupt schon dreist und unverschämt wäre, wenn die sich in nächster Zeit überhaupt neue Jets gönnen würden.
Aber ich denke das die Masse der Griechen eh das Maß verloren haben, wer hier der wahre Verursacher ist.

 

[ppana]

wie sieht das eigentlich in zukunft aus, laut air force council will man in griechenland immer um die 300 jets haben

Immer? Bis wann ist immer? :D
Ganz allgemein, diese Art von Entscheidungen werden von Ausschuss für Außen- und Verteidigungspolitik getroffen, die Militärs haben kein Stimmrecht.

wie auch immer gibts eigentlich noch pläne in naher zukunft eurofighter, rafale, f35, superbug oder ein russisches muster zu beschaffen?

Bis ende des Jahrzehnts nicht...

wenn ja, dann wär doch alles andere als ein europäer in der jetztigen situation fast unverschämt oder?

Ich weiss nicht, im Endeffekt zahlt die Kredite bisher (9/6/2011) immer noch der Griechische Steuerzahler

wie siehts auch mit dem letzten kauf über 30 f16 block50+ aus, gabs da mal kritik seitens der europäischen länder, dass man ami zeug kauft anstatt europäisches/gleichwertiges gerät?

Na, EADS ist nicht glücklich mit der Entscheidung. Aber sein wir doch ehrlich, die F-16 Blk52+ (wir haben keine 50+) war günstiger im Einkauf und ist wohl deutlich günstiger im Unterhalt.

Aber ich denke das die Masse der Griechen eh das Maß verloren haben, wer hier der wahre Verursacher ist.

Worauf beruht dein denken? Wie kommst Du auf diese Schlussfolgerung? Warum diese Verallgemeinerung?

 

[jockey]

Fliegen eigentlich noch die A-7 oder wurden die außer Dienst gestellt?

 

[Maverick198852]

@ppana
danke für die antworten. natürlich muss sich griechenland kein europäisches muster kaufen, das ist mir schon klar. ich dachte da eher an ein art "gentlemen`s agreement". ich mein preislich wird man in den usa neue technik wie F35, F18SH oder ähnliches im nächsten jahrzent auch nicht billiger bekommen als einen eufi oder eine rafale. und wäre es sinnvoll den gleichen flieger als die türkei anzuschaffen wenn man schon so in konkurrenz miteinander steht? immerhin ist die türkei ja bestandteil des jsf-programms als level3 partner und würden die f35 so sicher mehrere jahre vor griechenland in betrieb nehmen, hätten also auch immer einen knowhow vorsprung weil ein neues kampfflugzeug nunmal ein paar jahre braucht bis es gut in die air force integriert ist...
aber das ist ja eh noch alles zukunftsmusik. ich als österreicher bin jedenfalls auf eure 30 f16 block52+ sau neidisch...

 

[ppana]

Fliegen eigentlich noch die A-7 oder wurden die außer Dienst gestellt?

Fliegen noch mit der 336. Staffel

@Maverick
Falls wir irgendwann mal in der fernen Zukunft etwas neues kaufen wird es wohl die F-35 sein, da der Jäger 90 oder die Rafale nicht mehr in Produktion sein werden. (Ausser unsere Retter bestehen auf einen baldigen Kauf )
Das gleiche Muster zu fliegen hat auch Vorteile, vor allem wenn man später Kauft (ausgereifter, bessere Ausrüstung da neuerer Baublock usw). Außerdem hofft unsere Politik auf eine Besserung der Beziehungen mit der Türkei.

 

[Achill]

...Ausser unsere Retter bestehen auf einen baldigen Kauf

Das bestimmt...

...ich mein preislich wird man in den usa neue technik wie F35, F18SH oder ähnliches...

Hallo Maverick198852,

es gibt zur Zeit keine Möglichkeit für eine neue Art Kampfflugzeug (hier in dem Fall die F-18) für die HAF die 20+ Jahre auf den Buckel hat. Vom Zeitpunkt wo es gebrauchte F-16 gibt wird es bestimmt keine Bestellung für neue F-18E/F geben. Die Hornet wird niemals in der HAF fliegen werden...

Was nun das neue Kampfflugzeug angeht, was in ... Jahren kommen wird oder auch nicht hat der Eurofighter viel an Boden verloren und es wird schließlich einen ersten Kauf von 40 F-35A geben und viele Jahre später eine zweite Bestellung von weiteren 40 Maschinen...so hart es sich anhört...

MfG Achill

 

[701]

Das Land wird sich das nicht leisten können. Abgesehen davon das viele Länder dies nicht könnten ist es hier besonders schwer auch nur daran zu Denken in den kommenden 20 Jahren was neues für die Luft zu bestellen.
Genau genommen ist nicht einmal sicher das das Land so bleibt wie es heute ist in Form und System. Die Menschen werden ganz andere Prioritäten setzen wollen und auch müssen.