Iran

[Peter Wimpsey]

Nach dem Ende der Sanktionen beginnt nun das übliche Rennen um Aufträge.
Im zivilen Bereich hatte Airbus sichtlich gut vorgearbeitet.

Die EU ist aus diesen Militärgeschäften weiterhin ausgeschlossen, da das EU-Waffenembargo gegen den Iran weiterhin gültig ist.

Was es am Ende wirklich werden wird sei z.Z. mal dahingestellt. Was wurde nicht schon alles geschrieben was der Iran angeblich kaufen bzw. produzieren wird. Dann kam ein Pfiff aus Washington und schon war es wieder vorbei.

 

[Nummi]

Was es am Ende wirklich werden wird sei z.Z. mal dahingestellt. Was wurde nicht schon alles geschrieben was der Iran angeblich kaufen bzw. produzieren wird. Dann kam ein Pfiff aus Washington und schon war es wieder vorbei.

Da koennen die Ami's aber lange in Richtung Moskau pfeiffen

 

[Schorsch]

Na, es herrscht ja anscheinend größte Freude bei einigen.
Im Prinzip wäre alles andere auch merkwürdig, speziell da der Iran anscheinend im eigenen Land produzieren möchte.

 

[Nummi]

Es besteht eine grosse Luecke zwischen dem was sie wollen und dem was sie koennen.

 

[Schorsch]

Es besteht eine grosse Luecke zwischen dem was sie wollen und dem was sie koennen.

Für Russland ist es eine willkommene Möglichkeit an Devisen zu kommen ohne das Tafelsilber verscherbeln zu müssen.
Die Iraner auf der anderen Seite haben keine so prickelnde Verhandlungsposition.
USA fallen als Lieferant sowieso aus, und Europa wäre immer noch zu unsicher (aus Deutschland dürfen wir denen eh nichts verkaufen).

 

[gringo]

Nach dem Ende der Sanktionen beginnt nun das übliche Rennen um Aufträge.
Im zivilen Bereich hatte Airbus sichtlich gut vorgearbeitet.

Die EU ist aus diesen Militärgeschäften weiterhin ausgeschlossen, da das EU-Waffenembargo gegen den Iran weiterhin gültig ist.

Was es am Ende wirklich werden wird sei z.Z. mal dahingestellt. Was wurde nicht schon alles geschrieben was der Iran angeblich kaufen bzw. produzieren wird. Dann kam ein Pfiff aus Washington und schon war es wieder vorbei.

Man kann dies noch konkreter sagen.
Entwicklung und Fertigung von Wehrtechnik ist, bezogen auf Europa, international verbandelt. Da spielt auch Israel eine Rolle (z.B. Litening Pod oder Dronen). Bei Offerten an Indien sicher kein Problem. Aber Iran? - so weit geht die Entspannung wohl nicht.

Andererseits, Streichung/Lockerung von Sanktionen ist das Eine, die Nachwirkung von Sanktionen i.S. von Vorsicht bei Partnerwahl bleibt u.U.
Dies wird man woanders auch noch erleben.

 

[bushande]

Ich dachte eigentlich, dass die erst in fünf Jahren wieder derartige Wehrtechnik einkaufen dürfen, oder?
Da fängt man schon recht früh an, kann das sein?

 

[Peter Wimpsey]

Da koennen die Ami's aber lange in Richtung Moskau pfeiffen

Stimmt leider nicht!
Wie in Artikeln von Babak Tagvhaee zu lesen, sind mehrmals geplante Überholungen von Flugzeugen in Russland auf US Druck nicht durchgeführt worden!
Dies gilt auch für den S-300 Deal. Dieser wurde vor dem Embargo von den USA unterbunden.

 

[Nummi]

..das war einmal. Es werden nun auch vergleichbare Abwehrsysteme geliefert.
http://nationalinterest.org/blog/the-buzz/russia-bolsters-irans-air-defense-lethal-s-300-14536

 

[gringo]

Ich dachte eigentlich, dass die erst in fünf Jahren wieder derartige Wehrtechnik einkaufen dürfen, oder?
Da fängt man schon recht früh an, kann das sein?

Dies ist alles nicht so einfach. Die Rede ist vom Auslaufen der Nuklearprogramm Sanktionen. Die wirken aber in Teilen weiter, wie z.B. bei den Hauptgruppen der Wehrtechnik und zutreffend für die EU. Die USA Sanktionen laufen seit 35 Jahren und man formuliert auch wieder neue wg. der Raketentest. Gültigkeit/Wirkung dabei nicht nur für US-Firmen, sondern auch gerichtet an andere Staaten (drohende Bestrafung), die ggf. liefern wollen.
Ru und China sind dementsprechend nicht an noch bestehende Sanktionen gebunden, bzw. wird Ru eh schon mit Sanktionen belegt.
Die Aussetzung der S-300 Lieferung war eher good will i.V. der Nuklearproblematik, als eine Sanktionsfolge.

EU betreffend ist hier nachzulesen:
http://www.ausfuhrkontrolle.info/ausfuhrkontrolle/de/embargos/iran/

 

[Sens]

Für Russland ist es eine willkommene Möglichkeit an Devisen zu kommen ohne das Tafelsilber verscherbeln zu müssen.
Die Iraner auf der anderen Seite haben keine so prickelnde Verhandlungsposition.
USA fallen als Lieferant sowieso aus, und Europa wäre immer noch zu unsicher (aus Deutschland dürfen wir denen eh nichts verkaufen).

Die Situation ist da doch nicht so einseitig, weil China auch eine Option für den Iran ist.

Da der Iran einen gewaltigen Nachholbedarf hat, und im Vergleich dazu die freiwerdenden Guthaben sowie den gegenwärtig geringen Erlösen aus Exporten kaum ausreichen, wird da eher die Fantasie der Exporteure beflügelt.
Der Aufbau einer eigenen Flugzeug-Produktion ist da sicherlich nicht die oberste Priorität der Iraner. Als Anreiz wird man sicherlich eine Montage-Option nach dem Vorbild Pakistan anbieten. Doch das dürfte nicht vor 2020 erste Ergebnisse bringen. Die technische Entwicklung bei Waffensystemen bleibt ja auch nicht stehen und was immer beschafft wird, das sollte den wachsenden Anforderungen nach 2025 genügen. Der Rivale um die Hegemonie in der Region ist ja Saudi Arabien.

 

[Deino]

Die Geschichte um Irans möglichen Kauf von Su-30 geht weiter ...

http://en.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13950121000993

Interessant ist die Darstellung wonach die UN Resolution 2231 den Deal nicht verbieten würde ... :

But Head of Russian Foreign Ministry's Administration for Security and Disarmament Mikhail Oliyanov said Moscow can sell Sukhoi-30 fighter jets and T-90 tanks to Iran as there are no international obstacles.

“The UN Security Council's Resolution 2231 has not banned sale of these military equipment to Iran,” he said on the same day.

“We are of the opinion that the possible sale of Sukhoi-30 fighter jets and T-90 tanks of Russia to Iran have not been prohibited in Resolution 2231 and this resolution has permitted Iran to purchase such military hardware,” Oliyanov added.

... was die USA natürlich ganz anders sehen.

Deino

 

[Tschaika]

Die Geschichte um Irans möglichen Kauf von Su-30 geht weiter ...

http://en.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13950121000993

Interessant ist die Darstellung wonach die UN Resolution 2231 den Deal nicht verbieten würde ... :



... was die USA natürlich ganz anders sehen.

Deino

hier der Text der Resolution: http://www.un.org/en/ga/search/view_doc.asp?symbol=S/RES/2231(2015)

 

[n/a]

SU-30 sind ganz eindeutig "Offensiv"-Systeme und fallen daher weiterhin unter das UN-Embargo!

UND 2017 wird eh Achmadinedschad wieder Präsident des Iran und damit wird zumindest das Waffenembargo sowieso auf unbestimmte Zeit verlängert.

 

[Nummi]

Iran und Russland setzen ihren umstrittenen Rüstungsvertrag um. Die Regierung in Moskau hat mit der Lieferung von Flugabwehrsystemen an Teheran begonnen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/russland-liefert-flugabwehrsysteme-an-iran-a-1086502.html

 

[fant66]

SU-30 sind ganz eindeutig "Offensiv"-Systeme und fallen daher weiterhin unter das UN-Embargo.

Und du glaubst, den Russen interessiert das UN-Embargo ?

 

[Christoph West]

SU-30 sind ganz eindeutig "Offensiv"-Systeme und fallen daher weiterhin unter das UN-Embargo.

Und du glaubst, den Russen interessiert das UN-Embargo ?[/QUOTE]
Rußland ist UN-Vetoland

 

[koehlerbv]

Rußland ist UN-Vetoland

Wie man sich irren kann: Bis Mitte der 80er Jahre hat die UdSSR doppelt soviel Vetos eingelegt wie die USA, danach kippte das Verhältnis und die USA haben viermal soviel Vetos eingelegt wie die UdSSR / Russland.
Quelle: https://www.globalpolicy.org/component/content/article/102/32810.html

Bernhard

 

[Christoph West]

Also sind wir uns einig.
Wollte Rußland Offensivwaffen an den Iran verkaufen, hätten sie das Embargo durch ihr Veto verhindern, und ganz legal Geschäfte machen können.

 

[koehlerbv]

Also sind wir uns einig.
Wollte Rußland Offensivwaffen an den Iran verkaufen, hätten sie das Embargo durch ihr Veto verhindern, und ganz legal Geschäfte machen können.

Was den internationalen Waffenhandel angeht, so traue ich nicht einem Land auf diesem Planeten über den Weg.

Bernhard