Konflikt in Libyen wird weiter internationalisiert

[eggersdorf]

Die exakte Georeferenzierung der Sichtung liegt vor

https://twitter.com/i/web/status/1287256521349509121

 

[D-HUBI]

Guter Kommentar dazu:

farasha
@lib_butterfly
·2 Std.
Unclear photos come with clear allegations

 

[sixmilesout]

Wo steht überhaupt geschrieben, dass eine Gesellschaft so aufgebaut sein muss, wie wir es in Europa kennen (Wahlen, Parlament, Exekutive, Richterschaft) ? Nirgendwo steht das geschrieben.
Es entzieht sich vollkommen unserer Vorstellungswelt, dass eine Gesellschaft auch anders funktionieren kann bzw. muss.

Es gibt nur EINE legitime Staats / Regierungsform Weltweit: Freiheitlich Demokratisch. Der einzelne Aufbau und Ausgestaltung, bleibt den Staaten vorbehalten.
Jegliche Form von Diktatur muss von der Weltgemeinschaft abgelehnt und bekämpft werden.

Menschenrechte gelten immer und Grundsätzlich, auch wenn evtl ein Staat keine solchen Charta unterzeichnet haben sollte. Ohne Unterzeichnung gewisser internationaler Verträge wie Menschenrechts Charta sollte man keinen Staat, keine Regierung international anerkennen.

Wir leben in 2020 und nicht mehr im Mittelalter. Der ganze Stammes und Clan Mist taugt nicht, für diese neue Zeitrechnung. Wer sich diesen Mist weiter widmet und sich in Stammes Feindlichkeiten verirrt, der braucht sich nicht wundern, wenn so ein Land weiter den Bach runter geht.

Deren Kultur gut und schön, egal in welchem Land. Diverse Arabische Staaten machen es vor, wie eine Demokratische Struktur, bzw Demokratur durchaus in Verbindung mit alten Kulturellen Stammeskultur etc funktionieren kann, wenn es denn sein muss.

Und m.E. ist das auch Aufgabe der Weltgemeinschaft genau sowas durchzusetzen. Den ganzen Clowns von Stammesführern gehts nur um Machterhalt. So wie gewissen Politikern in Europa / Rest-Welt. Machterhalt um jeden Preis. Der Unterschied ist, in Europa passiert das ohne AK oder Machete.

 

[Monitor]

Da kann man darüber durchaus diskutieren.

 

[GorBO]

Es gibt nur EINE legitime Staats / Regierungsform Weltweit: Freiheitlich Demokratisch.

Als Utopie ist das absolut richtig!
Aber eine freiheitliche demokratische Staatsorganisation setzt Bildung bei der Bevölkerung voraus. Bildung wiederum setzt Wohlstand voraus. Wohlstand ist aber in unserer Welt so ungerecht verteilt, dass in zahlreichen Staaten gar nichts davon zu finden ist.
Das bedeutet bevor wir Priviligierten anfangen unsere Staatsform in Entwicklungsländer zu exportieren, sollten wir vielleicht dort erstmal für Wohlstand sorgen.

 

[alois]

Es gibt nur EINE legitime Staats / Regierungsform Weltweit: Freiheitlich Demokratisch. Der einzelne Aufbau und Ausgestaltung, bleibt den Staaten vorbehalten.
Jegliche Form von Diktatur muss von der Weltgemeinschaft abgelehnt und bekämpft werden.

Wobei man bedenken muss, dass nur eine Minderheit diesem Ideal entspricht. Der Großteil der Welt, die diesem Ideal nicht entspricht wird sich sicherlich nicht darum bemühen es durchzusetzen. Somit bleibt es ein Ideal der meist westlichen, wohlhabenden Länder. Ein Ideal, das nach dem 2.WK von eben diesen Ländern aufgestellt wurde, als sie noch die halbe Welt kolonialisiert hatten und darum gekämpft haben diese Kolonien zu behalten. Welch ein Hohn. Das ist eine echt hohle Floskel, wie das Gerede der meisten Berufs-Politiker. In der UN steht natürlich jeder hinter diesen Floskeln, auch die ganzen Despoten. Die wollen ja gute wirtschaftliche Beziehungen. Aber dadurch ändert sich nichts. Und wir greifen nur dort ein, wo es für uns Vorteile bringt. Genau das ist die Grundlage unseres Wohlstandes.

Gesellschaften ändert man nicht durch Bomben. Die Veränderungen müssen von innen kommen. Durch Bomben werden Gesellschaften nur zerstört. Dem westlichen Wähler wird das als humanitäre Hilfe verkauft, aber im Prinzip wird dadurch nur der günstige flow an Rohstoffen in die Industriestaaten und das gute Gewissen der Wähler im Westen gesichert.

Nicht falsch verstehen. Ich lebe natürlich lieber im Westen und in einer freien Gesellschaft. Aber es widerstrebt mir anderen meinen way of life aufzuzwingen. Es wäre für den Westen besser Bewegungen zu unterstützen als selbst direkt einzugreifen. Und es wäre auch besser Veränderungen auf der Landkarte zu akzeptieren, als ewig auf koloniale Grenzziehungen zu pochen. Das ist nämlich nicht unsere Entscheidung, sondern die Entscheidung der Menschen vor Ort. Und es wäre für unsere Wirtschaft auch besser sich auf ständig veränderte Lagen auf der Welt einzustellen, als zu glauben alle Welt sei ein just in time Lieferant.

Sorry für das off topic, aber bei solchen mantramäßigen Wiederholungen dieser Sprüche kann ich nicht anders.

 

[Monitor]

Es lohnt sich auch mal darüber nachzudenken, dass genau diese demokratisch regierten Staaten die Welt ohne jede Legitimation mit Kriegen zu überziehen. Das ist schon seit Jahrzehnten so und ist in den letzten 30 Jahren seit der Wende nicht anders geworden.

 

[twolf]

Es lohnt sich auch mal darüber nachzudenken, dass genau diese demokratisch regierten Staaten die Welt ohne jede Legitimation mit Kriegen zu überziehen. Das ist schon seit Jahrzehnten so und ist in den letzten 30 Jahren seit der Wende nicht anders geworden.

Wer ist den " diese demokratischen Staaten" und ist das nur das Privileg von Demokratien?

 

[Jeroen]

Es lohnt sich mal folgende Bilder sich genauer an zu sehen.
Hier im Forum sind ausreichend Piloten, Flieger, Photographen, Spotter, Experten anwesend.
Der Experten die als erster seine Meinung dazu gab war Herr Babak Taghvaee, er meint MiG-29's.
Als Iranische Luftfahrthistoriker darf er das sagen.

Babak Taghvaee - Μπάπακ Τακβαίε - بابک تقوایی (@BabakTaghvaee) | Twitter

Die neuesten Tweets von Babak Taghvaee - Μπάπακ Τακβαίε - بابک تقوایی (@BabakTaghvaee). Author, Historian,Defense Analyst. Correspondent of @PtisiMagazine Contributor of @IranIntl @Globe_Post @KayhanLondon. Commentator of @BBCpersian @RadioFarda_. Athens, Köln, Valletta

twitter.com

Also hier einige Ausschnitte der beide Dusenjager uber Sirte neulich, was meint ihr welches Flugzeugtypus passt am besten dazu, oder passt uberhaupt nicht?

(c) AhmedAbdo/AusschnittJeroenMB
Quelle Film #781

 

[Jeroen]

Bild2 uber Sirte

(c) AhmedAbdo/AusschnittJeroenMB

 

[Jeroen]

Bild 3 uber Sirte

(c) AhmedAbdo/AusschnittJeroenMB

 

[Jeroen]

Bild 4 uber Sirte

(c) AhmedAbdo/AusschnittJeroenMB

 

[alois]

In Bild 2 sieht man eine stumpfe Front, was eher auf Su-22 hindeutet. Bild 3 eben so.

 

[Jeroen]

Bild 5 uber Sirte

(c) AhmedAbdo/AusschnittJeroenMB

 

[Jeroen]

In Bild 2 sieht man eine stumpfe Front, was eher auf Su-22 hindeutet. Bild 3 eben so.

Hat Su-22 keine dunne Zwenkflugel und kleiner Hinterflugel? Haettest du eventuell ein Vergleichsbild?
Was meine die ehemalige Susi-Mechaniker dazu?

Sukhoi Su-17 - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[Jeroen]

Bild 6 uber Sirte

(c) AhmedAbdo/AusschnittJeroenMB

 

[Jeroen]

Und letztem Bild 7 uber Sirte

(c) AhmedAbdo/AusschnittJeroenMB

 

[alois]

Die äußere Hälfte schwenkt, die innere ist fest, die Schwenkflügel sind eher schmal, der innere Teil eher breiter, was bei schnellem Vorbeiflug und der Interpolation der Pixel in Handys zu nicht immer korrekten Bildergebnissen führt. Kann natürlich auch passieren, dass die Spitze des Bugs weginterpoliert wird...

 

[Jeroen]

Also MiG-21, MiG-23 oder Mirage F1/2000 sind es gewiss nicht, Rafale auch wohl nicht?

Der erste Ausschnitt nochmal 'naher ran', MiG-29 oder ein .......?



Und was meint ihr zu dem Gerausch der 2 oder 4 Triebwerke?

 

[Tester U3L]

Also Su-22 würde ich ausschließen wollen, das passt überhaupt nicht.
In #789 meine ich einen seitlichen Lufteinlauf zu erkennen.
Die Proportionen, Positionen und Formen von Tragflächen und Hohenleitwerk, sowie (einzelnes?) Seitenleitwerk deuten aus meiner Sicht eher in Richtung MiG-23 mit Tragflächen auf mittlerer Schwenkposition.