S-70 Blackhawk

Diskutiere S-70 Blackhawk im Bundesheer Forum im Bereich Einsatz bei; Spatenstich am Fliegerhorst in Langenlebarn wird weiter aus gebaut!
spotter-markus

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Spatenstich am Fliegerhorst in Langenlebarn wird weiter aus gebaut!
 
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K.B.

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Es geht voran.
Die DSCA-Mitteilung über 12 UH-60M für 1,05 Mrd US-$ ist draußen.
Die Dinger sind ordentlich ausgestattet (Radar, Wescam MX-10D, etc.), vor allem - und das ganz wichtig für Österricht - mit dem "very important person kit"...


Theoderich weist drüben bei Doppeladler darauf hin, dass man letztes Jahr noch mit 480 Mio Euro geplant hat...
 

jackrabbit

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okay, und es ist halt im aktuellen Landesverteidigungsbericht 2023 nicht entsprechend fortgeschrieben.
 

K.B.

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Es geht voran.
Die DSCA-Mitteilung über 12 UH-60M für 1,05 Mrd US-$ ist draußen.
Die Dinger sind ordentlich ausgestattet (Radar, Wescam MX-10D, etc.), vor allem - und das ganz wichtig für Österricht - mit dem "very important person kit"...


Theoderich weist drüben bei Doppeladler darauf hin, dass man letztes Jahr noch mit 480 Mio Euro geplant hat...
Umgerechnet hatte die DSCA-Mitteilung ein Volumen von 978 Mio Euro.
Der endgültig akzeptierte Vertrag geht über 715 Mio Euro.

Wo die Differenz herkommt, ist bis jetzt noch nicht öffentlich bekannt geworden.
 

K.B.

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Der erste, der drei zusätzlichen S-70/UH-60L ist bei ACE Aeronautics geflogen.
Und jetzt wurde auch kommuniziert, wo die Maschinen herkommen: Es sind UH-60L der US Army, die erst vor ein bis zwei Jahren aus UH-60A umgerüstet worden sind.
Zu den Flugstunden schreibt Militäraktuell:
"Die BEST-Maschinen haben im Schnitt etwa 6.000 bis 7.000 Flugstunden im Bordbuch. Die Lebensdauer eines gut betreuten Black Hawk wird auf zwischen 10.000 und 12.000 Stunden geschätzt. Auf Basis der rund 3.500 Stunden pro Bundesheer-Maschine der ersten 20 Betriebsjahre sind der „12er-Flotte” somit in jedem Fall noch gut 20 Jahre Einsatz zu prognostizieren."
(„Black Hawk Exchange and Sales Transaction” Programm = BEST)

[Auf dieser Basis sind die Bundesheer-Blackhawks 175 h pro Jahr geflogen. Das ist jetzt nicht besonders viel, passt aber zu den 180 Stunden pro Jahr, mit denen die US Army 1998 geplant hat. Hier hatte ich mal Flugstunden anderer Hubschrauber zusammengetragen. Alle NH90-Betreiber lagen unter 175 Stunden.]
 

K.B.

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Korrekturpost:
Die Umrüstung von A zu L erfolgte vor ca. 10 Jahren.
Die Außerdienststellung der Maschinen war vor 1-2 Jahren.



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wenkman

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Korrekturpost:
Die Umrüstung von A zu L erfolgte vor ca. 10 Jahren.
Die Außerdienststellung der Maschinen war vor 1-2 Jahren.



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Sehe ich das richtig, dass die ex US-Army-Maschinen keine Radarnase haben, also "original rund" sind? Hat da jemand Informationen? Oder wird die Nase ggf. auch von Ace nachgerüstet, damit sie komplett "so sind", wie die ursprünglichen neun S-70?
 
Maschin

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Sehe ich das richtig, dass die ex US-Army-Maschinen keine Radarnase haben, also "original rund" sind? Hat da jemand Informationen? Oder wird die Nase ggf. auch von Ace nachgerüstet, damit sie komplett "so sind", wie die ursprünglichen neun S-70?
Diese Systeme werden eingerüstet.

Ace Deck G5000H Integrated Flight Deck
-Open architecture mission computer to display FlightScene mission maps, integrated flight performance calculations, and cargo hook camera video on the Garmin displays

-GWX-75 Weather Radar with Ace dual sensor nose mount
-numerous military radios
-search and rescue directions finder
-rescue hoist
-Robertson Internal Aux Fuel Tank System
-and, of course, a fresh paint job.
 

kurnass

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Ist die Identität der 11. Und 12. Blackhawk schon bekannt? Heute wurde eine Blackhawk auf eine LKW gesichtet in Holland, mit Kennung N267VC. Und der ist/war Eigentum der Ace Aeronautics.
 

kurnass

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Ist die Identität der 11. Und 12. Blackhawk schon bekannt? Heute wurde eine Blackhawk auf eine LKW gesichtet in Holland, mit Kennung N267VC. Und der ist/war Eigentum der Ace Aeronautics.
edit: export nach Slowakei
 
Maschin

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Ist die Identität der 11. Und 12. Blackhawk schon bekannt? Heute wurde eine Blackhawk auf eine LKW gesichtet in Holland, mit Kennung N267VC. Und der ist/war Eigentum der Ace Aeronautics.
Ja sind sie. Es sind die 88-26075 und die 87-24638. Derzeit rechnet man das der erste "neue" 2026 ausgeliefert wird.
 

K.B.

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Nur kein falscher Geiz!

Österreich hätte gerne weitere 12 UH-60M. Kostenpunkt: 1,50 Mrd Dollar (1,31 Mrd Euro)

These 1: Beim Bundesheer hat man festgestellt, dass man mit den ACE S-70 sowie den UH-60M de facto zwei "inkompatible" Flotten betreiben würde. Die möchte man vereinheitlichen - auf Stand UH-60M.
These 2: Mit Blick auf die letzten budgetären Nachrichten aus Österreich, wonach bis 2031 12,6 Mrd Euro fehlen, erscheint unwahrscheinlich, dass diese Bestellung durchgeht. Zumindest müsste man schon einen wirklich guten Preis für die modernisierten S-70 erzielen, um die Neubeschaffung querzufinanzieren.

Noch bevor die Congressional Notification rauskam, hat Martin Rosenkranz den aktuellen Stand der Black Hawk-Beschaffungen zusammengefasst:
Die Auslieferung der modernisierten S-70 soll 2027 abgeschlossen sein bei Programmkosten von 125,85 Millionen Euro (inkl. der 3 Zusatzmaschinen). Geplant waren 2017 mal 48 Mio Euro.
Der Auslieferungsplan für die UH-60M beträgt unverändert fünf Hubschrauber 2028, sechs im Jahr 2029, der Letzte Anfang 2029.
Der Personal-Aufwuchs sieht ziemlich gut aus. 32 Pilot:innen sind aktuell in der Pipeline, deutlich mehr als in den letzten Jahrzehnten.
Der Infrastruktur-Aufwuchs kommt nicht gut voran. Es fehlt das Geld.

 

K.B.

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Gibt weitere Theorien, was es mit den 12 UH-60M auf sich hat.

Flightglobal spekuliert, dass es sich um ein "specification upgrade" der Bestellung von 2024 handelt.
"Ein Vergleich mit den Systemen, die in der 2024 von der US-amerikanischen Defense Security Cooperation Agency genehmigten Ausschreibung aufgeführt waren und damals einen Wert von 1,05 Milliarden Dollar hatten, lässt jedoch vermuten, dass für einen Teil der Flotte nun eine deutlich höhere Spezifikation angestrebt wird."

Die treffendste Interpretation stammt IMHO von theoderich, der auf Doppeladler diverse Quellen verlinkt, dass das ÖBH bereits seit längerem 3 Staffeln mit Black Hawks anstrebt, um damit auch die AB212 zu ersetzen. Rein zahlenmäßig würde es passen, 22 AB212 mit 24 UH-60M zu ersetzen, auch wenn das natürlich einen deutlichen Fähigkeitsaufwuchs darstellen würde.
 
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