JG-9 Peenemünde

[Yoschy]

 

[Yoschy]

Ich habe mal einen Artikel der FR aus 2001 kopiert mit der Aufstellung aller MIG-23 bei den LSK.

Nach meiner Erinnerung waren folgende ML´s in der 1.Staffel. 471, 475, 550, 551, 554, 558, 563, 569, 519, 601, 606, 610, und zwei UB´s 106, 107. Ich übernehme aber keine Garantie auf Vollständigkeit.....

 

[jollentreiber]

Hallo in die Runde

Ich habe als „unwissender“ mal eine Frage zu den Seezielen nordöstlich vom FP Peenemünde.

Wie oft wurden die Wracks im Jahr beschossen und wurde an diesen auch mit scharfen Waffen (Bordraketen) gehandelt?

Weiterhin die Frage bezüglich der zeitlichen Verwendbarkeit der Ziele. Ich stelle mir vor das diese nach einiger Zeit arg in Mitleidenschaft gezogen wurden und zur besseren Zieldarstellung ersetzt werden mussten. Ist das, wenn überhaupt, oft geschehen?

​

Bildquelle: Google Earth

Ach ja, hier bei den GE Bildern kann man neben einem Kreuz auch einen länglichen Körper (ca. 25m) erkennen.Weiß jemand um was es sich bei diesem Objekt handelt.

Das Kreuz als Bodenzielmarkierung? Dazu sind mir aber zu wenig Trefferkrater im Umfeld.
So ein schlechtes Übungsergebnis würde ich meinen damaligen „Friedenstauben“ nicht zutrauen.

​

Bildquelle: Google Earth


Ich bedanke mich schon mal vorab und warte neugierig auf eure Antworten.


Gruß
Lutz

 

[Mirka73]

Hallo in die Runde

Ich habe als „unwissender“ mal eine Frage zu den Seezielen nordöstlich vom FP Peenemünde.

Wie oft wurden die Wracks im Jahr beschossen und wurde an diesen auch mit scharfen Waffen (Bordraketen) gehandelt?

Weiterhin die Frage bezüglich der zeitlichen Verwendbarkeit der Ziele. Ich stelle mir vor das diese nach einiger Zeit arg in Mitleidenschaft gezogen wurden und zur besseren Zieldarstellung ersetzt werden mussten. Ist das, wenn überhaupt, oft geschehen?

​

Bildquelle: Google Earth

Ach ja, hier bei den GE Bildern kann man neben einem Kreuz auch einen länglichen Körper (ca. 25m) erkennen.Weiß jemand um was es sich bei beidem handelt.

Das Kreuz als Bodenzielmarkierung? Dazu sind mir aber zu wenig Trefferkrater im Umfeld.
So ein schlechtes Übungsergebnis würde ich meinen damaligen „Friedenstauben“ nicht zutrauen.

​

Bildquelle: Google Earth


Ich bedanke mich schon mal vorab und warte neugierig auf eure Antworten.


Gruß
Lutz

... zum Beschuss mit Luft Boden Raketen ,-) https://www.youtube.com/watch?v=1t-pHszGYW0
Hier mal ein Link zur Veranschaulichung
http://wikimapia.org/25583314/de/Erd-und-Seeziele#/photo/2777797
Da wurde ja so einige Schiffe auf Grund gesetzt zur Zieldarstellung, gesichert sind 8 Schiffe / Boote.
KSS 1x
U-Jagd 2x
MLR 1x
Landungsfahrzeuge 3
Taucherfahrzeug 1x "Lumme" mit den Bordnummern 923 / U-11 / U-33

 

[Yoschy]

Während meiner Zeit im JG-9 84-87 war vielleicht 1-2 im Jahr, nach meiner Erinnerung, Erdschießen angesagt. Wir waren ja JG und kein JBG. Bombenwurf war nur mit Betonbomben....also auch keine Explosion und keine großen Krater.
Ich kann mich nur eine Vorführung mit Erdschießen erinnern, wo alles (fast alles) was die LSK an Luft-Bodenwaffen hatte, eingesetzt wurde. Dazu waren auf unserem FLP auch die SU-22 stationiert. Nach meiner Erinnerung bzw. was ich noch weiß sind die SU-22 und die Kampfhubschrauber geflogen. Ob das JBG-37 auch geflogen ist....???? Leider war ich zum Zeitpunkt des Schießen´s nicht auf dem FLP - war in Karlshagen.
Zu den Schiffen auf dem Seeschießplatz wurde uns damals gesagt das sie mit Beton ausgegossen wären damit sie länger hielten....

 

[Franz-Klaus]

Hallo,
an den Flugtagen des JBG-77 war fast immer eine Variante mit realem Waffeneinsatz in Peenemünde geplant.
Einschränkender Faktor war lediglich das Wetter am Schießplatz.
Wir waren ja Jagdbombenflieger und mußten dementsprechend auch den befohlenen Gefechtswert erarbeiten.
Die Seeziele wurden am Tage mit Kanone (NR-30, GScha-23), ungelenkten Raketen (S-5, S-8, S-24) und Bomben bekämpft. In der Nacht wurde auf der Bombenwurfinsel (Bild von Jollentreiber) als Zielpunkt ein Feuer entfacht.

Zu den Fragen von Jollentreiber:
Die Seeziele haben sich tatsächlich im Laufe der Zeit ziemlich verändert. Übrigens war daran das MFG-28 genauso beteiligt. Irgendwo habe ich dazu Bilder. Wenn ich sie aufgestöbert habe, stelle ich sie mal ein.
Ausgetauscht wurden sie meines Wissens nach nicht.
Wenn Du von dem von Dir markierten Zielkreuz 275m Richtung 98,6 Grad schaust, siehst Du einen weiteren Kreis. In selbigem Mittelpunkt wurde dann das Feuer angezündet. Nun kannst Du auch weitere Einschläge zählen.
Die paarweisen markanteren Einschläge kann ich im Moment nicht identifizieren.
VIele Grüße
F.-K.

 

[jollentreiber]

Zu den Fragen von Jollentreiber:
.......
Wenn Du von dem von Dir markierten Zielkreuz 275m Richtung 98,6 Grad schaust, siehst Du einen weiteren Kreis. In selbigem Mittelpunkt wurde dann das Feuer angezündet. Nun kannst Du auch weitere Einschläge zählen.

Vielen Dank @FK
Den Kreis hatte ich ganz übersehen....und jo, da schaut es mit den Einschlägen auch schon besser aus.

Nun ist ja nur noch die Frage nach dem länglichem Teil (ca.25m) welches mit dem zweiten Pfeil von mir markiert wurde. Um was kann es sich da handeln. Zerschossen schau es ja nicht aus und für ein Torpedo ist es zu lang.

Wäre schön wenn wir dazu auch noch eine Lösung finden.
Wenn nicht, dann muß ich mich mal an einem Wochenende mit meinem Kajak auf den Weg machen und nachschauen.

Gruß
Lutz

 

[Yoschy]

Die paarweisen markanteren Einschläge kann ich im Moment nicht identifizieren.

Also bei den paarweisen Kratern könnte ich mir vorstellen das diese vom Bombenangriff der Engländer 1942 auf Peenemünde stammen.
Anscheinend ist ja einiges daneben gegangen sprich ins Meer geschmissen worden. Daher...... an der Küste von Peenemünde bis Zinnowitz kein Bernstein sammeln, es könnte Phosphor sein. Ein Techniker von unserer Staffel(begeisterter Bernsteinsammler) hat sich damit mal seine Klamotten verbrannt.

Und zu dem länglichen Etwas. Könnte mir vorstellen das dies auch mal ein Seeziel war. Wenn ich mir die Aufnahmen vom Manöver Waffenbrüderschaft 80 anschaue, Anflug der BN´s und SU-7 (glaub ich jedenfalls) sieht es von der Kamaraeinstellung - Standort eventuell Nähe SLB- so aus als wenn sie darauf ihren Angriff fliegen.

 

[Mirka73]

Genau Yoschy ,da kann man von ausgehen das viele Krater von den Angriffen am 18. Juli und 4. August 1944 stammen . Da hat die US Airforce unter anderem die nördliche Spitze samt Prüfstand VII angegriffen. Die Briten hatten ja beim ersten Angriff Navigationsprobleme und luden ihre Bombenlast zum großen Teil zu weit südlich über Trassenheide und Karlshagen ab. In Gedenken an diesen Angriff sind wir jedes Jahr als Kinder zu Fuß vom NVA Ferienlager zur Gedenkstätte gelaufen.

 

[Rhönlerche]

Hier nochmal die Schiffswracks:



Quelle: http://photos.wikimapia.org/p/00/02/77/77/33_full.jpg

Ein Nachbarforum hat sich auch damit befasst:

Peenemünder Haken = Schießgebiet des JG 9 und des MHG
Bei Manövern konnte das see-Gebiet auch von Land aus mit einbezogen werden. [Manöver "Waffenbrüderschaft `80" - siehe auch Kauf DVD]
Bestätigt sind auf dem "Ruheplatz" 8 Schiffe / Boote.
U-Jagd 2x
Landungsfahrzeuge 3
KSS 1x
MLR 1x
Taucherfahrzeug 1x

Darunter das aufgeführte Taucherfahrzeug "Lumme" ex. Lommel von der TVA Neubrandenburg. Dies kann ich bestätigen. Habe die Überrest selbst vor Ort lokalisiert.
Bin auch ständig auf der Suche nach Bildmaterial zu diesem Motorschiff, vor 1945 und danach als erstes Schiff der VM; inklusive Ausmusterung und Aufbrauchen als festliegende Zielscheibe!!!

http://www.forum-marinearchiv.de/smf/index.php?topic=16255.0



Quelle: http://www.nva-forum.de/nva-board/uploads/post-76-1156919987.jpg

 

[Rhönlerche]

Ein Wrack im aktuelleren Zustand:



Quelle: http://www.nva-forum.de/nva-board/uploads/post-76-1199218521.jpg

 

[Gabi]

Von den "Gäste-JG" in Garz wurde der Schießplatz auch regelmäßig genutzt - da gab´s ja dann auch das berühmte Vorkommnis mit dem Fischerboot 1987

 

[Rhönlerche]

Was denn für ein "berühmtes" Vorkommnis?

 

[DDA]

...
Die Seeziele wurden am Tage mit Kanone (NR-30, GScha-23), ungelenkten Raketen (S-5, S-8, S-24) und Bomben bekämpft. In der Nacht wurde auf der Bombenwurfinsel (Bild von Jollentreiber) als Zielpunkt ein Feuer entfacht.
...
F.-K.

Dann hattet Ihr die S-24 nicht nur im Bestand, sondern auch im aktiven Einsatz? In meiner Erinnerung zur MiG-21 (die auch S-24 einsetzen kann) waren die Raketen immer nur theoretisch in der Bewaffnungsliste, gesehen hab ich während meiner Dienstzeit nie eine..
Als Beweis mag der Auszug aus der A101/1/111 zu Bewaffnungsvarianten an der MiG-21bis dienen:



Und irgendwie hab ich unsere Waffenmenschen noch im Ohr, daß die Raketen bei uns gar nicht vorrätig wären...

Axel

 

[Franz-Klaus]

Hallo Axel,
haben wir mal in Peenemünde eingesetzt: im Paar, OJe als Führender und ich der Geführte.
Ob mehrmals eingesetzt, weiß ich nicht mehr.
Oftmals wurden ja bestimmte Varianten nur 1-2 mal getestet. Alle Varianten konnten wir ja bei der Su-22 sowieso nicht ausprobieren, erinnere Dich an den Vortrag von Tester U3L.
Bis bald
Franz-Klaus

 

[diver]

Ein Wrack im aktuelleren Zustand:



Quelle: http://www.nva-forum.de/nva-board/uploads/post-76-1199218521.jpg

Aktuell ist relativ. Meines Wissens alles schon vor Jahren beräumt, abgeräumt, entsorgt?

 

[Rhönlerche]

"aktueller" nicht "aktuell"

 

[HorizontalRain]

Was denn für ein "berühmtes" Vorkommnis?

Vermutlich jenes: http://home.snafu.de/veith/episoden1.htm#See

HR

 

[Rhönlerche]

Dann hat man dem bei der Einweisung nicht gesagt, dass er auf Wracks schießen soll, die fest und direkt an der Küste liegen? Wenn er zweimal ein bemanntes Fischerboot scharf beschießt, weiß er doch gar nicht richtig, wo er hinzielen sollte? Dann ist es auch kein Orientierungsverlust, sondern Absicht.

 

[Gabi]

Naja, Absicht kann, soll, will und darf man ihm nicht unterstellen. Erstens war das Wetter doch sehr grenzwertig, sch.. Sicht und die Wolken kamen auch näher. Dann war es ja nicht sein Heimatrevier, die Aufregung dazu - Alles in Allem eher eine Verkettung verschiedener Umstände. Wie´s eben immer so ist.