Türkei

[Deino]

Der TF-X sieht aus wie eine zweimotorische SAAB FS2020

Nich böse sein, aber diese "zweimotorische SAAB FS2020" ist der chinesische XXJ (oder zumindest das Konzept, das vor dem Erscheinen der J-20 schon mehrfach für echt genommen wurde).

Deino

 

[ppana]

Also nur ein Symbolbild

 

[ppana]

Syria apologizes for taking down Turkish warplane: Turkish PM
Syrian authorities have apologized for taking down a military plane that had lost contact with the Turkish Armed Forces earlier today, Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan said.

The plane was taken down by Syrian forces, an official Turkish source confirmed to Hürriyet Daily News.
The pilots of a crashed Turkish military plane have been rescued by forces, daily Hürriyet reported.
The pilots, who are in good health, were located in the Mediterranean Sea.

A missing warplane that lost contact with Turkish Armed Forces earlier today crashed in Syrian territorial waters, Doğan news agency has reported.

Search and rescue teams are waiting for Syrian authorities to issue necessary permits to locate the plane. Mediterranean naval units are now approaching the area.

All connection has been lost between the Turkish Armed Forces and a Turkish military plane in the southern province of Hatay, according to an official statement from the forces.

The plane left the eastern province of Malatya at around 10 a.m., while the connection was lost at around noon, the statement said.

Search attempts are continuing in an effort to locate the missing plane.

June/22/2012

LOCAL - Syria apologizes for taking down Turkish warplane: Turkish PM
Die Syrische Flugabwehr hat ein türkisches Kampfflugzeug abgeschossen . Der Besatzung gehe es gut.

 

[Achill]

Morgen,

es waren zwei F-4E Terminator gewesen, die eine hat rechtzeitig den syrischen Luftraum mit "Schäden" verlassen können...die andere leider nicht.

Es war eine unterschiedliche Reaktion der russischen Benutzer der Syrischen A/A-Systeme (S-300PMU2)...

Die Besatzung wurden, nach Erlaubniss von Syrien, übergeben...

MfG Achill

PS: Die Russen/Syrer haben eine "Botschaft" an den Westen gesandt wegen der No-Fly-Zone dursetzung, es wird nicht so wie in Lybien laufen...

 

[Ötzi]

Leider zu voreilig Achill,

über die zweiköpfige Besatzung (Absolventen des Jahrganges 2002 und 2009) weiss man bis jetzt immer noch nichts, ob sie dabei umkamen oder etwa möglicherweise in syrischer Hand sind.

Bei der Maschine handelt es sich zwar wahrscheinlich um eine modernisierte F-4E 2020 aber auch hierüber gibt es keine ofiziellen Angaben, ob es sich dabei um eine klassische F-4E oder um die o.g. gehandelt hat.

Über die Art uns Weise, wie die tieffliegende F-4 abgeschossen wurde wird zwischen einer Flak oder FlaRak (jedoch IR-basiert, nicht radar) spekuliert.

Auch dass es sich dabei um zwei Maschinen gehandelt haben sollen, ist momentan eine Spekulation und nicht bestätigt.

Fakt ist, dass die F-4 um 10.30 h bei Erhac/Malatya abhob und der Radar-/Funkkontakt um 11.58 h unterbrochen wurde und die Maschine ins syrische Hoheitsgewässer abstürzte.

 

[Ötzi]

RF-4E

Nach ersten inoffiziellen konkreten Angaben handelt es sich um einen taktischen Aufklärer vom Typ RF-4E..

 

[fant66]

Wenn es eine RF-4E war könnte es eine ex-Luftwaffen Maschine sein. Eine Serial gibt's noch nicht ?

gruß fant66

 

[Ötzi]

Wenn es eine RF-4E war könnte es eine ex-Luftwaffen Maschine sein. Eine Serial gibt's noch nicht ?

gruß fant66

Ja richtig, diese Wahrscheinlichkeit ist sehr hoch, doch nicht alle im Bestand befindlichen RF-4E'S sind aus den ex-Luftwaffenbeständen (wenn auch die meisten).

Es gibt auch eine handvoll in den 70'er Jahren neu erworbene und/oder in den 80'er Jahren gebraucht aus den USA beschaffte Maschinen, die noch aktiv sind.

Sobald ich näheres über die RF-4E in Erfahrung bringe, poste ich die Infos hierher.

Im Übrigen befand sich die Maschine etwa 1 Meile vor der syrischen Küste, als sie per (doch) Flak (möglicherweise ZSU-23 Shilka oder Pantsyr-S1E) beim schnellen Tiefflug (unklar ob Überschallgeschwindigkeit oder nicht) getroffen und 8 Meilen vor der Küste abgestürzt wurde.

Die Suche nach (den Leichen?) der beiden Piloten geht im Übrigen durch die türkische Küstenwache weiter.

 

[Rhönlerche]

Es gibt ein Video, das behauptet, den Beschuss zu zeigen. (Ohne das Flugzeug drauf)

Lattakia - The moment of the fall of the Turkish fighter by Syrian air defense - YouTube

 

[Ghostbear]

Ich hab mir zum Vergleich mal ein paar Shilka Videos angesehen. Klingt irgendwie ganz anders. Außerdem dauert die Ballerei ein wenig zu lange. Ich denke, das ist Propaganda, auf Amateurbasis gemacht, um die Glaubwürdigkeit zu erhöhen.

 

[Achill]

Auch dass es sich dabei um zwei Maschinen gehandelt haben sollen, ist momentan eine Spekulation und nicht bestätigt.

Es handelt sich bei der THK immer um zwei Maschinen, denn alleine sind diese niemals unterwegs...

Im Übrigen befand sich die Maschine etwa 1 Meile vor der syrischen Küste, als sie per (doch) Flak (möglicherweise ZSU-23 Shilka oder Pantsyr-S1E) beim schnellen Tiefflug (unklar ob Überschallgeschwindigkeit oder nicht) getroffen und 8 Meilen vor der Küste abgestürzt wurde.

Achso, 1 Meile vor der syrischen Küste aber im syrischem Luftraum...


Eine Frage was haben die türkischen RF-4E im syrischen Luftraum verloren?

MfG Achill

 

[Phantomfriend]

wenn die kerlchen auf dem video die f-4 getroffen haben sollen, fress ich nen besen... hätten eher mit den plastikstühlen werfen können.
ne, das reine show für ihr regime.

 

[PeWa]

wenn die kerlchen auf dem video die f-4 getroffen haben sollen, fress ich nen besen... hätten eher mit den plastikstühlen werfen können.
ne, das reine show für ihr regime.

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Es gilt die deutsche Rechtschreibung in der aktuellen Fassung. Wir wollen nicht kleinlich sein, abertexteohnesatzzeichenundgroßschreibung erschwert die Lesbarkeit.

 

[Achill]

Servus,

die zwei Aufklärer RF-4E wurden halbe Stunde vor dem Abschuss vom Radar in Zypern richtung Syrien erfasst und verfolgt. Man versucht die Sache zu vertuschen warum die taktischen Aufklärer über den syrischem Luftraum unterwegs waren und warum diese Reaktion seitens Syrien kam. Vielleicht kamen die Aufklärer gefährlich nah an die Gebiete der Überschall-Raketen Batterie P-800 Yakhont, eine Waffe, die große Sorge für Israel und die NATO geschaffen hat und somit ein riesiges "Cruising-Area Verbot" aufgebaut hat mit einem Radius größer als 200 km von der syrischen Küste.

Dies bedeutet, dass es praktisch unmöglich ist, eine Seeblockade durchzufühern ohne die Neutralisation der P-800 Yakhont. Also müssen diese Zerstört werden um eine mögliche Seeblockade a la Lybien Stil durchzuführen.

Als die taktischen Aufklärer sich dem Gebiet mit den P-800 Yakhont näherten gingen diese zum taktischem Lichtbildausweis über und die russischen Flugabwehrsysteme die diese schützen gingen sofort in stellung.

Daran zu erinnern ist, dass sowohl die P-800 Yakhont sowie die ganzen fortschrittliche syrische A / A Batterien (S-300PMU2, Pantsir S1, BUK-M1) von den Russen betrieben werden.

MfG Achill

 

[Ötzi]

Es handelt sich bei der THK immer um zwei Maschinen, denn alleine sind diese niemals unterwegs...



Achso, 1 Meile vor der syrischen Küste aber im syrischem Luftraum...


Eine Frage was haben die türkischen RF-4E im syrischen Luftraum verloren?

MfG Achill

Du ziehst leider schon wieder voreilige Schlüsse die leider wieder nicht richtig sind.
Zwischenzeitlich wurde offiziell bestätigt, dass der taktische Aufklärer ohne Begleitung auf einer Mission war.
Auch die Spekulationen wurden dementiert, die Maschine habe sich in Begleitung einer F-4E 2020 befunden.

Bei den noch im Ostmittelmeer gesuchten Piloten handelt es sich um Hptm. Gökhan ERTAN und Lt. Hasan Hüseyin AKSOY.


Das ist schwer zu beantworten, denn ich habe nicht die Befehle erteilt. Ich informiere nur darüber, was ich hinterher in Erfahrung bringe. Die türkischen Generäle haben es mir leider nicht verraten was sie da aufzuklären hatten.

 

[Achill]

Du ziehst leider schon wieder voreilige Schlüsse die leider wieder nicht richtig sind.
Zwischenzeitlich wurde offiziell bestätigt, dass der taktische Aufklärer ohne Begleitung auf einer Mission war.
Auch die Spekulationen wurden dementiert, die Maschine habe sich in Begleitung einer F-4E 2020 befunden.
Bei den noch im Ostmittelmeer gesuchten Piloten handelt es sich um Hptm. Gökhan ERTAN und Lt. Hasan Hüseyin AKSOY.

Ich weiss wirklich nicht wer von uns beiden die voreilige Schlüsse zieht.

Da kann doch was nicht stimmen wenn ein türk. Aufklärer ganz alleine Runden über syrischem Teretorium dreht. Es sind immer zwei bei solch einer Aufgabe wenn auch nicht mehrere zum Schutz...

Das ist schwer zu beantworten

Ja, das sehe ich auch so...

...denn ich habe nicht die Befehle erteilt.

...und das glaube ich dir auch.

Die türkischen Generäle haben es mir leider nicht verraten was sie da aufzuklären hatten.

Ja das wär ja ein Ding...

Machs gut,

mfG Achill

 

[jockey]

Ich weiss wirklich nicht wer von uns beiden die voreilige Schlüsse zieht.

Da kann doch was nicht stimmen wenn ein türk. Aufklärer ganz alleine Runden über syrischem Teretorium dreht. Es sind immer zwei bei solch einer Aufgabe wenn auch nicht mehrere zum Schutz...

Ein Motto der deutschen RF-4E Besatzungen war:"Allein,unbewaffnet und furchtlos".
Es ist nicht untypisch das takt.Aufklärer allein operieren. Man will wohl genau beobachten, was in Syrien vor sich geht (Truppenansammlungen,Stellungen usw.).

 

[Geo67]

Mit dem Eindringling sei so verfahren worden, "wie es die Gesetze für solche Situationen vorsehen", sagte ein Syrischer Militärsprecher zum Abschuss.

RICHTIG….

Und, darf ich dazu auch mein Senf geben Tja dumm gelaufen! der Syrische Luftraum ist nicht die Ägäis.
Also Next Time besser aufpassen.
Ist nicht sarkastisch gemeint, Peace man.

 

[jockey]

Die Syrer sagen jetzt,sie hätten die Maschine ausversehen abgeschossen...

 

[arneh]

Die Syrer sagen jetzt,sie hätten die Maschine ausversehen abgeschossen...

Hätte ich an ihrer Stelle auch

Im Ernst: Die Syrer können Streß mit dem militärisch sicher als deutlich stärker einzuschätzenden Nachbarn Türkei -glaube ich- im Moment gar nicht so gut gebrauchen. Die haben ihre ganz eigenen Baustellen an denen sie ganz schön zu knabbern haben.
Bin mal gespannt, ob es eine begrenzte Vergeltung gibt, oder ob man sich friedlich einigt.
Könnte mir aber vorstellen, dass man dieses eine Mal durchgehen lässt.