Türkei

Diskutiere Türkei im Sonstige Streitkräfte Forum im Bereich Einsatz bei; @ alle ! Können wir bitte wieder zum Thema - Luftstreitkräfte der Türkei - zurückkommen ??? So interessant das Thema "Ritterlichkeit im modenen...
Deino

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@ alle !

Können wir bitte wieder zum Thema - Luftstreitkräfte der Türkei - zurückkommen ??? So interessant das Thema "Ritterlichkeit im modenen Luftkampf" auch sein mag, es past net so richtig hier hin.


Deino
 
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Killmarks sind für mich ein Ausdruck persönlicher Leistungen. Und einen Hubschrauber abzuschießen ist eher ein Akt der Pflichterfüllung und keine persönliche Leistung. Nur meine persönliche Meinung.
Stimmt schon lange nicht mehr. Das höchste As der Israelis ist z.B. ein Jägerleitoffizier, denn ohne deren Hilfe wären die Jäger fast nie vor Ort. Die Kill-Mark/Abschuss gehört auch nicht dem Piloten sondern ist der Maschine zugeordnet. Für die Piloten gibt es nur ein Eintrag im Flugbuch. Die werden von den Mechanikern auf ihre Maschine "gepinselt" und dienen als Motivation im internen Wettbewerb. Erst mit aktuellen Lenkwaffen ist der Abschuss eines Hubschraubers kaum noch ein Problem, erst recht wenn er nicht gerade in Bodennähe unterwegs ist.
Das dürfte in der Türkei ähnlich sein und nicht mehr als ein Symbol dafür sein, dass man "Biss" hat.
 
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Jeroen

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Jetzt TUAF932 C160D uber Litauen. Glaubt man FR hat er gerade fast ungestort glatt das Zentrum von Kaliningrad uberflogen. Unterwegs nach Amari oder Tallinn?
 
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Jeroen

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Letzter Freitag soll der PKK mit ein Boden-Luft Rakete ein Turkische AH-1 abgeschossen haben uber der Turkei in der Nahe der Grenze Irak.
https://www.youtube.com/watch?v=JCM3d4nkUmk
https://www.youtube.com/watch?v=-Tf3RwwJ00I
Kennt jemand sich aus mit das genaue (sub)Type Manpad?
Seit wann hat die PKK die?
Turkei bestatetigte der Verlust einer Hubschrauber durch ein Unfall mit Toten.
http://www.nytimes.com/aponline/2016/05/13/world/europe/ap-eu-turkey-kurds.html?_r=0

Fruhere Abschussclaims der PKK waren nicht immer verlasslich. So sollte man in Mai 2016 ein Chinook Hubschrauber abgeschossen haben, Bilder zeigten aber deutlich eine CH-46
https://www.youtube.com/watch?v=ZThGtBLeDuU
Die fliegen dort aber gewiss nicht mehr, mindest seit 1 August 2015
http://www.marines.mil/News/NewsDisplay/tabid/3258/Article/611798/sea-knights-final-flight.aspx
 
Jeroen

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Standart Export Igla-1E oder anderer (sub)Type? Wie unterscheidet man die? Gebaut in Rusland oder mit Licenz (Poland), Nord Korea?
Der PKK Bilder der geclaimte Chinook Abschuss ist identifizierbar nicht uber Turkei, betrifft ein US Marines CH-46 der 2007 nordwestlich Bagdad getroffen wurde.
http://www.theguardian.com/world/2007/feb/14/usa.iraq
 
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Edding321

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Der Deal um das S-400 scheint nun in trockenen Tüchern zu sein.

https://www.welt.de/amp/politik/ausland/art...wehrsystem.html

Damit würde die Türkei in Zukunft sowohl die F-35 als auch das S-400 System betreiben.
Dadurch wäre die Türkei wohl auch das einzige Land was auch die genauen Leistungsdaten beider Systeme gegeneinander überprüfen kann, um so konkrete Strategien zu entwickeln, um die Systeme wechselseitig effizient jeweils mit dem anderen System bekämpfen zu können. Machen sich die Amerikaner da keine größeren Sorgen dass solche Informationen die man dann quasi gegen die F-35 nutzen könnte in falsche Hände beziehungsweise sogar in die Hände der Russen gelangen könnte ? Ähnlich wie seinerzeit der Verkauf der neuesten F-14 Tomcat als damaliges High-End Produkt (wie heute eben die F-35) an den Iran, welche dann nach dem Umsturz im Iran gegen den Westen verwendet wurden.

Oder anders herum machen sich die Russen sich nicht die gleichen Gedanken dass die genauen Daten ihres S-400 Systems an die NATO gelangen, deren Mitglied die Türkei ja "noch" ist, um dieses effizient bekämpfen zu können. Auch die Russen haben ja schon solche Art Erfahrung gemacht als China die SU-30 ohne Lizenz quasi kopiert bzw. vom Lizenzbau der SU-27 abgeleitet hat.

Zugegeben, die Vergleiche hinken sicherlich etwas, mir geht es allerdings darum, das nicht ausgeschlossen werden kann wie die Türkei zukünftig diese hochsensiblen Informationen nutzt. Insbesondere vor dem fraglichen Hintergrund, wie sich die Türkei weiter entwickeln wird.
 
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Düsenjäger

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Ich denke mal, das es wie so oft bei Exporten hochsensibler Technologie eine "downgrade"-Variante gibt. Kann mir nicht vorstellen, dass sich die Russen diesbezüglich die Butter vollständig vom Brot nehmen lassen.
 
Edding321

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Naja, selbst wenn. Rückschlüsse und Erkenntnisse lassen sich von einer Exportversion eines S-400 definitiv herleiten, vor allem im Vergleich zu dem Umstand auch nur eine sehr leistungsfähige und aktuelle Version einer S-300 hätte bekommen zu können, oder gar kein russisches System. Die Türkei bekommt da insbesondere als NATO Partner sehr exklusive Einblicke und einen nicht zu unterschätzenden strategischen Vorteil.
 
eggersdorf

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Hierzu, ist die Türkei neben China der einzige Exportkunde der S-400? Indien und Iran haben wohl S-400 bestellt aber S-300 erhalten oder sollen nur S-300 erhalten.
 

K.B.

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Die Personalnot der türkischen Luftwaffe nach dem gescheiterten Putsch-Versuch hält weiter an und sorgt für interessante Initiativen.

Nachdem die USA die Bitte der Türkei nach F-16-Fluglehrern zurückgewiesen hatten, haben sie auch Pakistan untersagt, Fluglehrer in die Türkei zu schicken.
Aktuell gibt es die Initiative der türkischen Luftwaffenführung, einen Teil der fliegerischen Ausbildung in Südkorea durchzuführen. Immerhin nutzen beide Staaten die KT-1.

Alert 5 » Pentagon blocks Turkish request to hire F-16 instructors from Pakistan - Military Aviation News
US prevents sending of F-16 training pilots to Turkey
Turkey’s Fighter Pilot Problems
Air Force chief to visit Turkey, Indonesia for arms sales diplomacy
 
Peter Wimpsey

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Die Personalnot der türkischen Luftwaffe nach dem gescheiterten Putsch-Versuch hält weiter an und sorgt für interessante Initiativen.

Nachdem die USA die Bitte der Türkei nach F-16-Fluglehrern zurückgewiesen hatten, haben sie auch Pakistan untersagt, Fluglehrer in die Türkei zu schicken.
Aktuell gibt es die Initiative der türkischen Luftwaffenführung, einen Teil der fliegerischen Ausbildung in Südkorea durchzuführen. Immerhin nutzen beide Staaten die KT-1.

Alert 5 » Pentagon blocks Turkish request to hire F-16 instructors from Pakistan - Military Aviation News
US prevents sending of F-16 training pilots to Turkey
Turkey’s Fighter Pilot Problems
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Und sie wird weiter anhalten, solange die Türkei sich auch mit den USA anlegt, siehe Syrien.
 
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Die jeweilige Verfügbarkeit der Einsatzmuster in der NATO lässt das erst gar nicht zum Problem werden.
 
fightingirish

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Die erste F-35A für die türkische Luftwaffe hatte gestern am 10. Mai 2018 den Erstflug.
BREAKING!! The 1st #TurkishAirForce F-35A (18-0001, c/n AT-1) made its 1st flight from NAS JRB Fort Worth (TX) on 10May18. The 18-0001 was succesfully flown by Commander Wilson. [...]
Man beachte die neue Kokarde mit dem Halbmond bzw. mit dem Mondstern. Sie ist auch auf Bildern für das Projekt TAI TFX zu sehen.
Auf der Steuerbordseite ist die türkische Flagge am Leitwerk und die neue Kokarde am Rumpf nach vorn weisend. So wie bei der US Flagge auf der rechten Uniformärmel.
Twitter: Scramble on Twitter
 
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Man wird abwarten müssen, wie weitgehend die Finanzierung der Maschinen gedeckt ist...In Zukunft wird man wohl kleinere Brötchen backen müssen.
 
Achill

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S-400 Evet dann F-35 Yok...

MfG Achill
 
Achill

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S-400 Evet dann F-35 Yok...

MfG Achill
Natürlich ist es höchstwahrscheinlich, dass in wenigen Tagen, die Anklagen gegen den amerikanischen Pastor drastisch reduziert werden da dieser illegal im türkischen Gefängnissen festgehalten wird. Zu guter letzt wird dieser dann nach Amerika "verpackt" und verschickt, sodass keine Schatten auf die Auslieferung der F-35 fallen wird.

In einem verzweifelten Versuch der USA, die Türkei in ihrem Einflussbereich zu behalten, werden sie die ersten 2 F-35A übergeben, da diese sowieso erstmal in US-Territorium bleiben werden. Sie werden sehen, was mit den Wahlen in der Türkei passieren wird, und hoffen, dass die Türkei zur Vernunft kommen wird. Die USA sehen nicht Erdogan oder Aksener, sondern im ganzen die Türkei. Einfach gesagt, es gibt keine Möglichkeit, dass die F-35 sowie die S-400 nebeneinander existieren. Letztere werden schon produziert und die Kaution wurde schon bezahlt.

Am Ende ist die einzige Lösung, das S-400 System statt in der Türkei anderswo landen zu lassen?

Die nächsten Länder die sie benötigen und in den "Augen" der Türkei liegen, sind Katar und Pakistan. Nur das Katar diese ganz einfach bezahlen kann bzw. keine Probleme bei der Finanzierung sieht.

Wir würden natürlich gerne die S-400 neben dem US-Stützpunkt Al Udeid sehen ... ;-) ;-) ;-)

Wie Ihr sehen könnt, sind die Dinge nicht so einfach, als ob wir einen Stein von irgendwo wegziehen würden und eine Wand irgendwo anders zusammenbricht.

Es sind Vorhersagen, die Dinge werden nicht einfach sein. Die nächsten zwei Monate werden sehr interessant sein!

MfG Achill
 
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