05.05.2019 SVO - SSJ von Aeroflot verunglückt bei Landung und geht in Flammen auf

[Augsburg Eagle]

Bei der alten Wache steht die vom Üben komplett zerlöcherte Cockpit Sektion der Condor Lichmast Kiste.

In MUC üben sie gerne mal an ausrangierten Müllcontainern. Müsste ich auch irgendwo Bilder haben.

 

[MiGhty29]

weiter im Text...
der LandeEndAnflug sah ja bis auf die letzten (Zenti)Meter optimal aus...und dann ist sie "verhungert"...
wie das?

Uwe

 

[Chopper80]

Ob jetzt die Piloten im Stress stark nachgedrückt haben, um auf jeden Fall ein Durchstarten zu vermeiden, oder etwas anderes - technisches - da rein gespielt hat, vermag ich nicht zu sagen. Das kann nur die weitere Untersuchung zeigen.

Die Maschine hat ja eine FBW Steuerung und es kann ja durchaus sein, dass diese durch den Blitzschlag irgendwie beeinträchtigt wurde, z. B. in einen Notmodus/Direct Law gegangen ist?

C80

 

[LFeldTom]

Die Maschine hat ja eine FBW Steuerung und es kann ja durchaus sein, dass diese durch den Blitzschlag irgendwie beeinträchtigt wurde, z. B. in einen Notmodus/Direct Law gegangen ist?

C80

Natürlich - ich wollte ausdrücklich kein Piloten-Bashing anstrengen, sondern einfach möglichst sachlich besprechen was dafür und was dagegen spricht - ergebnisoffen.

 

[lutz_manne]

Hallo, es wird doch angezweifelt, ob das Video im Anflug bis Touchdown (Beitrag #131) echt ist... das Handy verreisst auch bei einer normalen Landung. Für mich ein Fake von einem Youtuber mit Sensationshascherei.

 

[MiGhty29]

kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen!
Nicht so hart!

Uwe

 

[eggersdorf]

Eben nicht für sich, sondern für das Leben der Anderen. MEIN Handgepäck mit den ungesicherten Fotos und der wertvollen Kamera ist mir wichtiger als das Leben der mir unbekannten Mitreisenden. Sollen die ruhig verbrennen, hauptsache mein Koffer ist mit mir. Mit dir möchte ich nicht in einem Flieger sitzen oder könntest du in Erwägung ziehen die Antwort noch einmal zu überdenken?

Du siehst ja selbst wo das hinführt. Die Bilder von dieser Katastrophe sprechen eine deutliche Sprache. Egoismus ist weit verbreitet. In der betreffenden Situation artet das sehr extrem aus. Da ist sich jeder selbst der nächste. Ich habe sehr große Zweifel das jeder der hier lesenden und schreibenden alles stehen und liegen lässt und sich unmittelbar nur noch um seinen Sitznachbarn oder andere Passagier kümmert. Das kann ich kaum glauen. Gerade auch weil auf den letzen Seiten der Aspekt mit dem Handgepäck immer wieder angesprochen wurde habe ich mir erlaubt das eigene Handeln in solch einer Situation zu hinterfragen und diese Situation in den Raum zu stellen.
Vielleicht kann man ja dazu hier im Forum ein Umfrage machen, wie jeder Einzelne sich dazu verhält?
Im Forum sind viele Nutzer unterwegs die sich mit der Luftfahrt auskennen. Die wissen was man machen muß um zügig durch die Sicherheitskontrolle zu kommen, die staufrei ihren/den richtigen Sitzplatz im Flugzeug einnehmen und ihr Handgepäck im der Ablage platzsparend und flott zu verstauen wissen. Und natürlich aufmerksam der Sicherheitsanweisung folgen sowie nach Stillstand eben nicht sofort aufzustehen. Wissen wo die Notausgänge sind und viele solche Details. Und jeder der öfters mit dem Flugzeug unterwegs ist sieht auch wo es überall klemmt. Mit solchen Episoden kann man hier Seiten füllen. Jeder hier weiß was wann genau zu tun ist. In der Theorie. Wenn so ein Flieger auf die Piste klatscht, in Flammen gehüllt seitwärts von der Piste rutscht, alles durcheinander brüllt und schreit - da kann sich nur noch ein unbschreibliches Chaos an Bord verbreiten. Ich fürchte einfach da ist sich jeder nur noch selbst der nächste, insbesondere dann wenn es den Flugbegleitern nicht mehr gelingt Herr der Lage der bleiben. Einige vorhergehende Beiträge deuten das an.
Man kann da nur noch hoffen das einem so etwas nie selbst passiert. Man sollte darüber nachdenken und das auch ansprechen dürfen - hier im Forum. Ohne Polemik und ohne Übertreibung.
PS: Sehe gerade das du deinen Beitrag zwischenzeitlich verändert, ergänzt hast. Als Reaktion dazu schreibe ich nicht was ich ebenfalls durfte, musste usw. erleben. Das du an das Gute im Menschen glaubst ehrt dich sehr. Aber bedauerlicherweise mußte ich andere Erfahrungen machen, deshalb bin ich vergleichsweise - nicht mehr - so grundsätzlich positiv eingestellt. Schade.
Deine ablehnende Haltung meiner Person gegenüber habe ich verstanden. Das wird dann auf Gegenseitigkeit beruhen.

 

[Intrepid]

Ich habe sehr große Zweifel das jeder der hier lesenden und schreibenden alles stehen und liegen lässt und sich unmittelbar nur noch um seinen Sitznachbarn oder andere Passagier kümmert.

Als ich das erste Mal in den 1970er-Jahren mit einer Passagiermaschine geflogen bin, hieß es noch, Schuhe aus bevor man auf die Notrutsche springt. Und ich bin bis heute der Überzeugung, da hätte sich jeder dran gehalten.

Lange, lange ist es her.

In modernen Zeiten, wo es gedanklich nicht mehr um das Überleben der Art geht - es gibt mehr als genug Menschen auf diesem Planeten - gilt das nicht mehr. Wollte man Verhältnisse wie vor 50 Jahren, müsste man das Handgepäck wegschließen.

Und ja, wenn sonst keiner an andere denkt, denkt man selber auch nur an sich.

In sofern lässt sich Evakuieren ohne Gepäck nicht mehr durch Appelle herbeiführen, nur noch durch Zwang.

 

[Max76]

was ich mich frage: sollte ein moderner Passagierjet einen Blitzeinschlag nicht relativ unbeschadet überstehen?

 

[MiGhty29]

das hatten wir auf '2 Seiten vorher' bereits...
05.05.2019 SVO - SSJ von Aeroflot verunglückt bei Landung und geht in Flammen auf

Gruss Uwe

 

[LFeldTom]

In sofern lässt sich Evakuieren ohne Gepäck nicht mehr durch Appelle herbeiführen, nur noch durch Zwang.

Zustimmung. Aber Sanktionen als Mittel des Zwanges werden in meinen Augen nicht greifen, da die Beteiligten in der Situation einfach nicht darüber reflektieren. Müsste also eher was technisches sein.

Noch lieber wäre mir aber der Gedanke, dass die Bins künftig keine vollständigen Haushalte mehr beherbergen müssen

 

[MiGhty29]

Tom...der Begriff "Bins" ist mir neu...
Gepäckfächer?

Gruss Uwe

 

[Augsburg Eagle]

Tom...der Begriff "Bins" ist mir neu...
Gepäckfächer?

Airbus Aircraft Overhead Bin - Large

 

[LFeldTom]

Tom...der Begriff "Bins" ist mir neu...
Gepäckfächer?

Du hast recht - man wirft zu oft mit solchen Ausdrücken um sich. An anderer Stelle ärger ich mich selber darüber, weil es den Diskussionsfluss unnötig behindert. Sorry.
Ja - Gepäckfächer.

 

[Chopper80]

C80

 

[lutz_manne]

Evakuierung verlief nicht reibungslos
Fragen wirft auch das Verhalten einiger Passagiere auf. Zwar dauerte die Evakuierung über Notrutschen nach Aeroflot-Angaben nur 55 Sekunden. Auf Videos von der Unglücksstelle sind allerdings Überlebende zu sehen, die sich von dem brennenden Wrack entfernen – und dabei Handgepäck tragen. „Der Hauptgrund für den Tod von Menschen im Heckbereich war der Versuch einiger Passagiere, ihre Habseligkeiten von den Gepäckablagen zu bekommen“, schrieb die Agentur Interfax. Eine Stewardess berichtete von Insassen, die trotz anderslautender Anweisungen, versucht hätten, ihre persönlichen Gegenstände aus den Gepäckfächern zu nehmen. Alles sei sehr schnell gegangen, zitierte die Nachrichtenseite Lenta.ru die Flugbegleiterin Tatjana Kasatkina: „Ich habe die Passagiere herausgestoßen. Ich habe jeden am Kragen gepackt, um die Evakuierung nicht zu verzögern.“

Quelle und weiter lesen:
Flugzeugunglück in Moskau mit 41 Toten: Menschen starben, weil andere ihr Handgepäck retteten - Gesellschaft - Tagesspiegel

 

[Flint]

Gut gemeint und gemachtes Video.
Leider wird es die gewünschten Adressaten nie erreichen...

 

[MikeBravo]

Da stellt sich auch wieder die Frage: Wo ist der sicherste (Sitz) platz im Flugzeug? Ändert sich nach dieser Katastrophe eure zukünftige Platzwahl bei einer Flugreise?

 

[Rhönlerche]

Die Datenschreiber sind ganz hinten eingebaut, weil dort statistisch die Chance am besten ist, dass noch komplette Teile übrig bleiben. Also hinten nahe einer Tür. Bonus: Billigste Plätze sind am sichersten.
Nicht so schön wäre dagegen direkt über dem Flügel (Tanks und Triebwerke).

 

[lutz_manne]

Ich sitze generell gerne vor den Tragflächen, weil man da besser Fotografieren kann. Keine heisse Luft von den Triebwerken. ;-) Alles andere ist egal... wenn es kracht, dann krachts. Und wenn es brennt, dann brennt es...