Technische Details der MiG-23

[Box29]

Re: O2 beim Waffeneinsatz

Original geschrieben von crossiathh
Wurde O2 sowohl für die Kanone als auch beim Start der Raketen verwendet?

Hallo,

meines Wissens nur beim Raketenstart.(Gefahr von Flame Out)
O2 System nannte sich auch Antipompagesystem(Kompressorstall).
Es beinhaltete zwei auf der Ringbrennkammer um 120 Grad
versetzte Zündaggregate in denen sich je eine O2-und eine KS-Düse sowie eine Zündkerze befand.Bild folgt.

Gruß Box29

 

[Abstürzer]

Schaufelverstellung des Verdichters

Ich weiss - passt nicht unbedingt hierher - aber die Statorschaufeln konnten verstellt werden ?

 

[Box29]

TS-21

Hier 2 Pics Übersichtsschema Aggregateträger MiG23MF
Box29

 

[Box29]

Bild2
Box29

 

[Box29]

O2 in der Mig23MF

Schnitt durch die Brennkammer mit KS-und O2-System mit ADT und RTO sowie den zwei Zündaggregaten.
Box29

 

[Box29]

O2 in der Mig23MF(2)

oberer Teil TW Sauerstoffanlage unterer Teil O2 Gesamtübersicht
mit Lage im Flgz(23MF)
Box29

 

[crossiathh]

TW Kühlung

Zusammengefasst bedeutet das also, dass im normalen Flug das Triebwerk die Kühlluft aus dem Ansaugstutzen gewinnt, wobei Schlitze vor dem TRW Eingang (Luft-Luft-Kühler) Luft in den Triebwerksraum entweichen lassen. Gleichzeitig wir die durch die Schlitze fliessenden Luft zum Kühlen für diverse andere Dinge (Kabine, Avionik etc.) genutzt --> Luft-Luft-Kühler.
Luftstutzen: Der obere Teil der zweigeteilten Luftstutzen dienen nach obigen Angaben primär zur Kühlung der Stromgenratoren, während der untere Teil des jeweiligen Luftstutzens direkt auf den oberen Triebwerksteil strömt --> Siehe nachstehendes Bild (von Forumsmitglied Tumanski bereits früher zugefügt). In diesem Zusammenhang: Die Prototypen hatten an dieser Stelle keine Stutzen und die MiG-23S Vorserie nur einen auf der linken Seite.

Tellerventile. Wenn keine oder ungenügend Luft durch den Luft-Luft-Kühler in den Triebwerksraum gelangt (wie beim Start) und keine Luft durch die Luftstutzen gepresst wird, gelangt die Kühlluft durch die Tellerventile (welche sich durch den im Triebwerksraum entstandenen Unterdruck selbständig öffnen) zum Triebwerk.

 

[Box29]

Original geschrieben von Barney
Ich bin mir nicht mehr sicher ob auch beim Kanonen-Einsatz Sauerstoff eingespritzt wird. Aber ich denke mal doch, egal welcher Kampfknopf gedrückt wird.
Im Anti-Pompage-System spielt nicht nur die Sauerstoff-Anlage hinein, sondern das System wird elektronisch überwacht, Drücke und Drehzahlen von Verdichter und Turbine ausgewertet und durch Drehzahlveränderungen oder Schaufelverstellung des Verdichters und in Zusammenarbeit mit den Keilen des Eingangsteiles automatisch der Luftstrom so geregelt, dass das Tw den Massenstrom verarbeiten kann.
Im Anhang habe ich noch mal die Kinematik des TS abgelichtet.

Barney

Hallo Barney,
dieses Schema ist aber nicht von einer Mig23MF/BN oder?
Gruß Box29

 

[Tumanski]

@ Crossiath

noch ein paar Pics zur besseren verständlichkeit

1. Tellerventile

 

[Tumanski]

2. Lufteinlauf (LET)

zu erkennen
- Grenzschichtabsaugung im vorderen Teil (Löscher)
- Strömbleche
- Überschallkeil oder strömungskeil
- hinten die beiden Zusatzluftklappen

 

[Tumanski]

3. Der LL-Kühler (rechts)

 

[Tumanski]

4. Die Gummiabdichtung zum TRW

 

[Tumanski]

5. Detail LL-Kühler und wenn man es erkennen kann da strömt die
Luft vorbei!

 

[Tumanski]

6. Der Staudruckstutzen

 

[Tumanski]

7. und jetzt lass Bilder spechen

der obere stutzen geht direckt auf den oberen TRW Raum!!

 

[Tumanski]

8. schwarze Leitung dient der zuführung zu den Generatoren
davor ist der große stutzen zu erkennen








over and out


MFG
Tumanski

 

[crossiathh]

@Tumanski

tolle Bilder. Bist Du dafür in den Hinterrumpf gekrochen und wenn ja, wo hast Du diese Bilder gemacht?
Auf jeden Fall vielen Dank dafür!

Anbei eines Deiner Fotos von mir modifiziert. Ist das so korrekt?

In einer früheren Abbildung sind zwei LL-Kühler zu sehen. Welche unterschiedlichen Rollen spielen diese?

 

[crossiathh]

@Barney

ich hatte untenstehendes Bild gemeint und vermutet, dass die Entnahme der Luft im Ansaugschacht vor dem LL-Kühler (erster roter Kreis) eine ähnliche Funktion besitzt. Leider ist das eingescannte Bild nicht vergroesserbar, so dass sich die gesamte Funktionalität nicht erschliesst.

 

[Tumanski]

@cossiathh


Nein geht nur bei gezogenen Arsch.
stammen vor langer Zeit aus der "verschollenen" 574 .

es bedarf einiger erklärungen:

-barney hat recht -starke blaue pfeile in mit Gittern gesicherten
Öffnungen, kleine aus dem gesammten Umfang.

-habe Bild das du meinst vor mir:

-im ansaugschacht befinden sich entnahmeöffnungen für den TURBOKÜHLER (Antriebsseite) ist so ähnlich aufgebaut wie ein
AutoTurbolader.
hat enorme drehzahl und förderstrom.
aus dem EINZIGEN LL-kühler gelangt die Luft über die dicke leitung in den VERDUNSTUNGSKÜHLER (Verdampfer) und von dort
auf die andere Seite des Turbokühlers (geförderte Seite) und von da in die Kabinenklimaanlage.

-habe noch mal nachgefragt:
am TRW siehst du ganz hinten noch eine entnahmeleitung
ob jetzt vom NDV oder HDV weiß ich jetzt nicht-
die Heiße luft vom verdichter gelangt über Regelventile DIRECKT
in den LL-Kühler womit jetzt die Funktion erklärt wäre-
von da aus geht sie herabgekühlt von der schnellen Umgebungsluft in die Kabinenklimaanlage
Die vielen (Schieber) erklären sich daher das ja die Drehzahl des
TRW nicht konstant ist.
Bis zu einem gewissen Drehzahlspecktrum sind sie geschlossen
oder wenig offen.
Bei höherer Drehzahl wird die Zapfluft vom TRW heißer-
der Luftstrom im ansaugschacht schneller-
der Turbokühler dreht schneller-
die Förderseite "schaufelt" jetzt mehr Luft aus dem Verdampfungskühler-

kannst du bei Bodenprüfläufen am austretenen Dampf sehen

und die Kabinenklimaanlage hat jetzt richtig leistung
bei Lehrlaufdrehzahl in 30 Grad Hitze sind Prüfläufe recht unangenehm.


Ziehmlich kompliziert das Thema hoffe du hast es verstanden.


MFG
Tumanski

 

[crossiathh]

@tumanski

Wo ist der Verdampfungskuehler in der MiG-23 plaziert?

Zu meinem Bild:
Der LL-Kuehler hat die kleinen, vergitterten, fast rechteckigen Einläufe (kleine blaue Pfeile). Der schwarze Ring ist der Dichtungsring, welcher das Triebwerk mit dem Lufteinlauf verbindet und das Luft am TW vorbei fliesst (ausser natuerlich durch den LL-Kuehler zum Kuehlen des TW).
Daneben ist, durch Deine Bilder sichtbar, ein Spalt. Durch diesen fliesst die Luft, welche durch den LL-Kuehler geht, vorbei an dem Triebwerk - um dieses zu kühlen. Wo ist hier den mein Fehler?